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| | A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux | |
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| Message | Auteur |
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Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Lun 16 Nov - 12:07 | |
| Le cinéma, ou le réaménagement de la place Henri IV s'inscrivent dans une démarche de projet de réaménagement du centre ville. On considère que c'est de l'intérêt général, et la ville va se doter des outils pour pouvoir réaliser ses projet. Notamment en classant les zones concernées en ZAC.Le tout se fait d'un commun accord, sous partenariat public / privé (y compris au niveau du financement). Dés lors qu'elle en a la possibilité, la ville peut décider de détruire, reconstruire, exproprier, transférer, etc. Mais ça se fait aussi avec l'accord de chacune des parties ou des personnes concernées. Lorsque la ville a réalisé le pont Foch, elle a aussi refait la rue des Fusiliers qui en est l'accès principal. La plus part des vieilles baraques qui se trouvaient sur la rue ont été rasées. Sauf la maison d'une vieille dame qui ne voulait pas partir... la maison est encore là. La première réunion du plan Marshall, qui lançait la concertation il y a un an à peu près, en montrait plus sur la place Henri IV. Il y avait des partis pris beaucoup plus osés, notamment sur l'actuel cinéma et la rue du Tan. Et la ville semble avoir reculé (et pas seulement sur le cinéma). Je trouve ça dommage. Parce que sans doute que le réaménagement de la place Henri IV est LE projet vraiment ambitieux et à enjeux du plan Marshall. Ce n'est pas qu'un projet d'embellissement contrairement aux autres projets concernés par le plan (les pontons flottants, le cours Pinteville, la réfection du sol de la zone piétonne...). -------- Depuis que c'est annoncé, j'ai l'intuition qu'un projet de cinéma multiplex n'est pas la meilleure solution à envisager, pour venir occuper l'emprise de l'ancienne prison. Il y a une chose qui me semble poser un problème et qui n'a pas été réellement évoqué, c'est l'accès au site par voiture.Si la Ville prévoit un parking dans son projet (et même enterré, et même sur plusieurs niveaux...), ce qui est normal puisque la voiture est une donnée "nécessaire" dans un projet de multiplex (qui a une zone d'attraction très large et même construit en centre ville ne peut se contenter d'un accès piéton ou par transport en commun), j'ai l'impression qu'on a un peu oublié comment on allait accéder à ce parking. Les voies de circulation autour du site de la prison : la rue des Cordeliers, la rue Fatou, la rue du Palais de Justice, la place Henri IV, ne supportent pas une grande circulation. Ce n'est pas un quartier de la ville qui génère beaucoup de passage : il est traversé (dans la continuité du boulevard Jean Rose et du cour Raoult), mais ce n'est pas un lieu de convergence. Même en heures de pointe autour du collège Henri IV, au moment des arrivées ou des sorties des élèves. Un cinéma, avec un parking beaucoup plus important que ce que propose la place Henri IV en surface aujourd'hui (le nombre de stationnement étant calculé sur la capacité d'accueil de spectateurs du cinéma), ou même que ce que peut amener le Majestic sur le boulevard Jean Rose, va forcément générer un trafic supplémentaire sur le quartier (en plus du collège, des riverains, du Casino...). Or ce n'est pas compatible avec le réaménagement de la place Henri IV, pour laquelle la ville veut beaucoup plus de qualités, pour son espace ou sa pratique. Alors sans doute que ce trafic que j'évoque sera ponctuel : essentiellement concentré le weekend (le vendredi soir, le samedi soir ou le dimanche après midi). Ce n'est pas les heures du collège, et souvent à ce moment là, la place est assez calme. Mais si parking il y a, sans doute qu'il ne concernera pas que le cinéma. Donc il faut compter avec ce surcroit de circulation. Si vous faites un parking c'est pour la voiture (avec toutes les conséquences que cela implique). Si vous n'en faites pas est-ce que le projet de multiplex sera viable ?Pour moi un multiplex a les mêmes besoins qu'une gr'ande surface (d'espace, de stationnements, d'accès...), est-ce compatible avec la pratique d'un centre ville ? Et est-ce que le site de la prison permet vraiment de gérer ce problème de la voiture ? Je pose la question... --------- | rdg77 a écrit: | | Coté commerce un point amusant et qui rejoint ce que j'ai souvent exprimé coté commerce si des efforts doivent être fait ils doivent venir ... des commerçant eux même et ce coup la c'est pas moi qui le dit c'est ... un commerçant ! étonnant non ? |
Vous faites référence au petit film publicitaire de la ville dans lequel les intervenant ne font pas du tout choisis et les textes pas du tout récités ? lol... Ce film n'est pas très objectif. Il sert le propos de la Ville. Alors même si je suis généralement d'accord avec ce genre de déclaration - sur les horaires d'ouvertures de certains commerces, ou le manque de dynamisme, de sympathie des commerçants - il ne faut pas en faire une généralité. Je trouve dommage qu'on n'ai pas donné la parole à ceux qui essaient de faire des choses. Il aurait été intéressant d'avoir le témoignage d'un commerçant qui dirait quelle initiative lui a pris. Plutôt qu'un commerçant qui vient dire des autres qu'ils sont nuls... Et puis on peut supposer aussi que certains commerçants ont des difficultés, et ils auraient pu les exprimer... Le propos est ici populiste, et assez méprisant je trouve, des commerçants du centre ville de Meaux en général.
Il y a d'autres choses à dire sur la réunion du 7 novembre, et la façon dont la ville communique notamment. Avec les mêmes défauts dont le principal est toujours le mélange des genres : le discours d'introduction de JFC avant la présentation du plan Marshall, c'était un discours politicien, une redite d'un discours de campagne et qui ne s'adressait pas aux meldois, mais aux militant UMP, ou en tout cas aux sympathisants de monsieur Copé. Ce qui est drôle c'est que le même JFC dira plus tard à un intervenant qui s'exprimait au nom du "parti de gauche" qu'on devait laisser dans ce genre de réunion ses idéologies au vestiaires. Mais la façon même de faire ou de penser la ville est forcément imprégné d'idéologie ("voiture ou transport en commun?", c'est une question idéologique par exemple)
Enfin ce que je retiens de cette réunion, c'est qu'on n'en a pas appris beaucoup plus sur le plan Marshall par rapport à il y a un an... Si, une idée du coût du projet : environ 35M d'euro dont 18M dédié à la réfection et l'embellissement de l'espace public.  |
| Fabien B. Meldois


Nombre de messages: 1274 Age: 30 Localisation: Meaux Date d'inscription: 16/09/2008
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Lun 16 Nov - 15:26 | |
| Ce petit film sert le propos de la ville, il n'est pas très objectif ? Et ça ? Ca n'est pas un propos facile lol ? Je veux bien croire que les commerçants peuvent rencontré des difficulté, mais faite un tableau des comerçants du centre ville et rangez d'un coté les commerçants dynamique, agréable, ayant des horaires stable et atrayante et vous constaterez que ce sont les commerces qui sont peu ou pas en difficulté ... |
| Invité Invité
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Lun 16 Nov - 16:12 | |
| Facile les propos que je tiens ? Non. Et je suis même objectif quand je dis que le film de présentation du plan Marshall fait par la Ville ne l'est pas ! Les "témoignages" ne sont que des illustrations de la vision de la municipalité. Et ce qu'elle montre ou retient, n'est qu'une vision très partielle de la problématique du petit commerce (pas que), et qui suit exactement le discours un peu autiste de JFC à ce sujet : qui veut que les commerces ouvrent tard le soir, et le midi, et le dimanche aussi si possible. Et même si beaucoup - et je me dans le lot !- aimeraient aussi que certains commerces du centre ville ouvrent avec plus de facilité, on ne peut pas non plus les y contraindre. Et puis ce n'est certainement pas la seule chose à dire du commerce du centre ville. La principale préoccupation des commerçants (qu'ils aillent bien ou mal, qu'ils soient sympa ou pas) reste l'ouverture à court terme (2012) du futur centre commercial. Et rien n'est dit ici sur ce sujet. Alors que le devenir du centre ville se regarde aussi par ce projet ! La responsabilité des heures d'ouvertures des commerçants du centre n'est pas l'unique facteur et la seule vision qu'on peut avoir pour un centre ville dynamique. ça ne fait pas un projet de ville.
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Et puis un centre ville ce n'est pas non plus qu'une somme de petits commerces... d'ailleurs je me pose des questions sur la façon dont JFC semble percevoir les personnes qui travaillent ou vivent dans l'agglomération de Meaux : tous ne seraient-ils que des commerçants ou des aspirants a travailler dans le commerce. Lors du discours du 7 novembre j'ai trouvé un raccourci, qui n'est pas nouveau mais qui me fait toujours tilter. Sur l'idée qu'il fallait ramener de l'emploi pour les habitants de Meaux et son agglomération sur le territoire de l'agglomération. Alors sur le principe, relocaliser l'emploi à proximité du domicile : formidable ! Mais quel emploi JFC pense-t-il vraiment ramener sur le territoire de l'agglomération ? Des grandes surfaces et des plates formes logistiques ? Et quid du reste ? Est-ce que les gens qui vont travailler à la Défense, à Paris, à Roissy, à l'autre bout de la Seine-et-Marne... ont tous un métier dans la logistique ou le commerce ? Et autres question : combien y a-t-il de gens dans la logistique ou travaillant dans une grande surface, qui ont le statut de cadre et un emploi bien payé, suffisamment en tout cas, pour pouvoir s'acheter un appartement ou une maison à Meaux (tiens sur les haut de Chantereine par exemple)? Je n'ai peut-être pas bien compris les désirs de la Ville, mais il me semblait que la Ville cherchait plutôt à capter ce genre de nouveaux habitants, histoire de se réembourgeoiser un pneu... non ?
Quel types d'emploi est-ce que la construction de zones logistiques, ou de centre commerciaux promettent-ils aux habitants de Meaux ? Est-ce qu'ils peuvent tirer l'économie de la ville vers le haut ?
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| Fabien B. Meldois


Nombre de messages: 1274 Age: 30 Localisation: Meaux Date d'inscription: 16/09/2008
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mer 18 Nov - 13:12 | |
| il faudrait aussi demander aux petits commercants si ils ont la possibilité d'ouvrir à toute heure.Car ce que mr copé oublie , c'est que les commercants sont avant tous des personnes qui ont une vie de famille et qui passe deja plus de 35 heures par semaine dans leur boutique et dans certaines boutiques il n'y a que le commercant : alors entre midi et deux il ne mange pas? |
| seve77 Touriste

Nombre de messages: 3 Age: 35 Localisation: meaux Date d'inscription: 31/07/2009
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mer 18 Nov - 15:09 | |
| Manger mais pourquoi faire? Faut solliciter l'économie Française... Non mais hooo... et pourquoi pas la semaine de 30h pendant qu'on y est o_O |
| Grobool Riverain


Nombre de messages: 157 Age: 26 Localisation: Meaux Date d'inscription: 01/07/2009
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mer 18 Nov - 15:20 | |
| | seve77 a écrit: | | il faudrait aussi demander aux petits commercants si ils ont la possibilité d'ouvrir à toute heure.Car ce que mr copé oublie , c'est que les commercants sont avant tous des personnes qui ont une vie de famille et qui passe déjà plus de 35 heures par semaine dans leur boutique et dans certaines boutiques il n'y a que le commerçant : alors entre midi et deux il ne mange pas? |
Propos pleins de bon sens... par exemple, 75% des gens veulent des commerces ouverts le dimanche, mais 75% des gens ne veulent en aucun cas travailler le dimanche. Cherchez l'erreur!
Qu'on attaque CERTAINS petits commerçants sur leur manque d'amabilité ou des insuffisances dans le service personnalisé (leur plus, normalement, par rapport aux grandes surfaces), d'accord.
Mais qu'on généralise : les petits commerces ne sont pas, ils ne font pas... qu'on veuillent leur imposer une vie contraire à la dignité humaine, NON!
Cela dit, et j'en ai fait la remarque à l'un d'eux, je préfère voir un panneau affichant "fermé de 12h à 14 h 30" avec ouverture effective à 14 h 30 plutôt qu'une indication d'ouverture à 14h suivie dans les faits, neuf fois sur dix, d'une ouverture réelle à 14h15...
Mais il faut savoir que certains commerces ne peuvent ouvrir que si une personne nommément responsable arrive avec les codes de sécurité. Si cette personne est exceptionnellement en retard parce que la vie lui réserve les mêmes aléas qu'à nous... il ne faut pas systématiquement jeter la pierre. |
| benjamin Citoyen


Nombre de messages: 795 Age: 59 Localisation: meaux Date d'inscription: 17/01/2009
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mer 18 Nov - 16:20 | |
| Oui certe mais j'ai regret de constaté que ces petites derivent d'horaire sont plus fréquentes a Meaux que dans d'autres villes ... |
| Invité Invité
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mer 18 Nov - 16:23 | |
| toujours basé ces propos sur des factuels... bn ok c'est pas évident... menfin bon... Partout ou y'a de l'humain y'a de la dérive... non? mais j'ai constaté qu'à Chateau-Thierry... les commerces de la rue piétonne (pourtant déserté..) étaient ponctuels o_O ... J'ai pas pu voir toutes la rue mais ceux qui m'entouraient m'ont bluffé... |
| Grobool Riverain


Nombre de messages: 157 Age: 26 Localisation: Meaux Date d'inscription: 01/07/2009
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mer 18 Nov - 16:26 | |
| Et tu peut y ajouté Lagny Melun Chelles ( et d'autre villes plus lointaines qui ne parleront a personne et que ne citerais dons pas lol ) |
| Invité Invité
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mer 18 Nov - 16:27 | |
| heu Bussy St Georges c'était pas le cas lol... quand j'y étais au lycée lol... mais on s'en fichait..tant que le Marché Plus était ouvert^^ cela suffisait... |
| Grobool Riverain


Nombre de messages: 157 Age: 26 Localisation: Meaux Date d'inscription: 01/07/2009
 | |  | | | A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux | |
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