Démolition des tours G, H et I (dimanche 26 juin 2011)

benjamin a écrit:

Ces ensembles ont été amortis en 15a!

Va falloir argumenter Benjamin... quelles sont vos sources ?

benjamin a écrit:

Je demeure persuadé que si on les avait entretenus voire si on les avait offerts à prix réduits à leurs occupants des ce moment ils seraient restés en bon état, avec une mixité sociale d'origine conservée

Le problème de la mixité sociale... c'est que ça s'oppose d'abord à une réalité qui est la tendance de chacun à "l'entre soit". Même si les classes sociales telles qu'on se les imagine ont tendances à ne plus être une réalité tangible aujourd'hui, les ouvriers et petits employés ne se mélangent pas avec les cadres ou les professions libérales. Cette réalité elle est TRES marquée à Meaux. Et puis il y a la façon dont la politique d'attribution des logements sociaux fonctionne bien sur, mais aussi la forme construite qu'on a choisi, et que l'on continu de choisir le plus souvent, et qui revient à concentrer tous les logements dans un seul bâtiment. Et cela ne joue pas non plus en faveur d'une quelconque mixité... Est-ce plus commode en terme de gestion ? Peut-être. Est-ce le meilleur choix ? Non. Un bon logement social, c'est un logement social qui ne ressemble pas à un logement social. En ça on a aussi la justification de la démolition des grands ensemble.

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Je vous signale un article paru sur Atome77, rempli de détails techniques >

Démolition des tours Genêt, Hortensia et Iris à Meaux

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Fabien, mes sources sont des informations multiples liées non à la Pierre Collinet mais à tous ces grands ensembles construits sous la IVe République et au début de la Ve... Ensembles qui n'en déplaise à ceux qui les voient avec des yeux de 2011 furent des progrès sociaux considérables.

Leur amortissement était bel et bien étudié sur une période allant de 15 ans à 18 ans et la Pierre Co étant située loin de Paris à un endroit où le foncier était peu cher, j'extrapole en disant 15 ans... mais je ne crois pas me tromper!

Ces ensembles ont permis:

- de gérer l'après guerre (1.300.000 immeubles détruits totalement ou partiellement)
- d'absorber l'exode rural massif (10.000.000 de gens en 15 ans)
- de loger les rapatriés d'Algérie (1.400.000 personnes)
- de gérer la forte natalité de l'époque
- de "débidonvilliser" en très grande partie la France (hiver 56 de l'abbé Pierre..., bidonville de Nanterre entre autres, "poudrettes", cités d’urgence, etc.)

Vous ne m'empêcherez pas de crier de rage devant le fait qu'au XXIe siècle, alors que 400.000 logements sociaux de plus suffiraient à résoudre 95% des problèmes, on soit incapable d'accomplir cet effort sur une décennie! C'est ce qu'on faisait en moins d'un an à l'époque... mais 400.000 logements à bâtir là où il n'y en a pas, en décuplant (a minima) l'amende due par les communes défaillantes dont pas mal sont gérées par des bobos bien pensants (mourir pour le peuple pourquoi pas... vivre avec lui, quelle horreur!) plus 400.000 à démolir et à rebâtir pour décongestionner des villes qui en ont trop.

Bref 800.000 en plus en un quinquennat!

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Je fais partie de cette génération, qui à l'âge de 10 ans est passée de la chambre de bonne où il faisait 45° l'été et 12° l'hiver malgré un poêle chauffé au rouge, sans eau courante, avec les WC à la turque puants au fond du (long) couloir à se partager entre 8 ménages, à un HLM.

Pour un loyer qui représentait le quart du revenu de mes parents, ils n'avaient pas le droit aux allocations logement pour cause d'habitat "pas dans les normes" - qu'on était incapables de leur fournir: 10 ans de liste d'attente!

Petit garçon, le jour de l'emménagement dans un F3, j'ai été ébloui par la salle d'eau (minable selon nos critères avec sa petite baignoire sabot): fin des bains publics avec mon père le samedi après midi une fois par semaine...impossible que j'y aille seul plus souvent à cause des pervers possibles omniprésents dans ces lieux alors que pour sauter les ruisseaux dans les rues comme tous les titis parigots, il n'y avait pas de problème réel: tout le quartier jetait un œil sur tous les gosses.

Quand je transpirais par trop ou que je m'étais viandé dans un caniveau, ma mère devait cavaler pour ramener 10 l d'eau à chauffer sur une gazinière pour me décrasser dans un tub. Au bas mot une heure et je ne dis pas l'inconfort comme la difficulté, pour mes parents, de se laver eux mêmes dans l'intimité.

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Déménagement, enfin, dans un F3 aux Pavillons sous Bois (ménage "ouvrier", deux enfants, un de dix ans et un nourrisson) en 1961

Quand j'ouvrais un placard... je le prenais pour une petite pièce (authentique!) et je ne vous dis pas l'ascenseur, qui me semblait le comble du luxe!

Alors il ne faut pas qu'on dise de mal devant moi des ensembles HLM des années 60! (en plus grâce à l'allocation logement, mes parents payaient moins pour habiter dans ces conditions qu'avant dans leur taudis!)

1974, 13 ans après l'emménagement... la société HLM qui logeait mes parents a constaté que les logements étaient amortis et les a vendus au quart de leur valeur (avec un crédit à 100% plus les frais de notaire à sortir, 6% du prix) à ceux qui voulaient acheter (75% des occupants ont fait ce choix, qui au bout de 2 ans payaient en traites trois fois moins que les locataires!)
De ce fait si la mixité sociale a diminué, cette cité est devenue néanmoins résidence et est restée très vivable. Encore de nos jours en 2011: j'y ai des amis que je visite de temps à autre et je le constate. Très peu de frais généraux, ce qui compense largement le surcoût du chauffage dû à la construction initiale... on ne faisait pas gaffe à ces détails quand le baril de pétrole ne valait rien.

De 1965 à 1968, j'allais régulièrement visiter des copains déménagés des Pavillons sous bois vers la Pierre Collinet (à vélo, à 14a, saluez le sportif! Par les petites routes et le chemin de halage du canal au retour, 80km les jeudis après-midis^^).

Leur famille avait quitté leur HLM pour en trouver un meilleur, là bas. La Pierre Co c'était vaste, original, "à la campagne". Et on trouvait des ouvriers, des employés, des enseignants, des techniciens supérieurs et des cadres.

Vous ne m'enlèverez pas de l'esprit que si en 1980, quand la Pierre Co était encore très "vivable" on avait facilité cet accès à la propriété, une certaine forme de mixité sociale serait restée, même atténuée. En tout cas cela n'aurait pas été le quart monde constaté de nos jours. Là tous ceux qui ont voulu acheter un logement sont partis... ne sont demeurés que ceux qui n'avaient pas les moyens de faire comme eux ou de louer plus cher ailleurs.

Fin du "www.mylife.com", mais je le crois explicite...

Très explicite Wink

Raison de plus pour militer pour un lieu qui permettrait de retrouver le souvenir de ces grands ensemble !

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Vous donnez un mot important dans votre témoignage : RESIDENCE ! Le fait de résider, et non pas de "passer" c'est ça qui fait la différence ! Sur de nombreux points on pourrait considérer que ce qui carectérise Meaux aujourd'hui et qui la déssert grandement, est que c'est une ville où on "passe" !

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