ET 1 NOUVELLE BOUTIQUE QUI VIENT DETRE ACHETE PAR UN CHINOIS !!!!

Dernière édition par Fabien B. le Dim 13 Mar 2011, 23:26, édité 1 fois

Ludo a écrit:

Je prend acte, mais votre réaction me semble un brin disproportionné et fort peu républicaine ( limite un brin totalitaire )

Ma réaction est conforme à l'éthique du site et à sa Charte, que je vous invite à relire > CHARTE DU FORUM
Et NON, on ne peut pas tout dire sous prétexte de liberté d'expression ou d'accuser ce qui est une racation normale de censure ou de fascisme. Non seulement c'est faux, mais c'est votre réaction et vos mots qui sont disproportionnés (et surtout mal employés).

Ludo a écrit:

On peu donc tout remettre en cause sauf une éventuelle mise en danger de nos commerçants par un afflux de commerçants d'origine Chinoise ( ce pays; et surtout ses commerçants est pourtant bien connu pour ses méthodes commerciales agressives et douteuse ) Sachez que j'aime bien les Chinois, j'en est une dizaine pour voisins, mon immeuble se mourrait ils ont su le faire revivre par un dynamisme et une joie de vivre que je reconnait en très peu de Français ...

Oui on ne peut pas. Ne vous déplaise, ça c'est une déclaration clairement xénophobe. Vous vous enfoncez Ludovic.

_________________
QUI NE DIT MEAUX CONSENT...
http://www.meauxleforum.fr

Si vous le dite ... Je n'insiste pas ... A défaut d'être d'accord je respecte votre opinion ( quand je vais croisé mon voisin on va bien rire lol )

Ce n'est pas "MON" opinion Ludovic. Vous avez du mal à comprendre parfois...

_________________
QUI NE DIT MEAUX CONSENT...
http://www.meauxleforum.fr

De toute manière charbonnier est maître chez soi et Fabien qui a consacré un temps fou à monter ce forum et qui continue de le "tenir" sans que ça lui rapporte quoi que ce soit est totalement libre d'y imposer la tenue qu'il souhaite, sans pour autant être taxé de près ou de loin de "censure" ou de "totalitarisme"! Evil or Very Mad

Parce que chacun en France peut monter (gratuitement même) son site, son forum ou son blog dans lequel il s'exprimera comme il l'entend. On n'est plus au temps où construire un média demandait beaucoup d'argent. Donc la liberté d'expression n'est pas "bridée" si tel ou tel commentaire est jugé non conforme à l'esprit du site puisqu'on peut faire le sien, y déballer toutes les sornettes (ou idées sympas) qu'on veut, en toute liberté - sauf à violer les lois.

Quand vous écrivez au courrier des lecteurs d'un journal, croyez vous qu'il se donne la peine de publier votre prose pour la réfuter ensuite? Non, il se contente de mettre votre lettre au panier... Personnellement, un commentaire du genre de celui de marlène posté sur mon blog, serait immédiatement effacé. Déplorer une perte de caractère pour sa ville est une chose, stigmatiser une communauté qui ne fait que respecter les lois (elle n'achète pas de force que je sache, on lui a bien vendu au prix qu'on fixe!) en est une autre

_______________________

Pour le reste et "l'invasion chinoise"

Eh oui le métier de petit commerçant est devenu d'une dureté impitoyable, et rares sont les "Gaulois" qui acceptent les contraintes qui vont avec. Pour ma part j'ai vécu quasiment un quart de siècle en Guyane où les Chinois tiennent 90% des commerces, sont victimes de pas mal d'ostracisme également, mais où on va tous, bien contents de trouver ce qu'on veut à point d'heure, de solliciter le crédit que la grande surface n'accorde pas, etc.

Qui, parmi ceux qui râlent contre telle ou telle invasion, soutient le petit commerce, va faire ses achats à proximité plutôt que de (croire) gagner quelques sous en filant à l'hyper du coin? On parle du Faubourg St Nicolas... Il y a un épicier tunisien ouvert 14h par jour, serviable, qui aide les mamies à porter le cabas, fait crédit aux habitués, sert de "réseau d'écoute" pour la vieille dame qui y va trois fois dans la journée pour acheter à chaque fois pour environ 2 euros de marchandise et bavarde 1h avec la personne qui tient la caisse - parce qu'elle est dans une solitude effrayante et que là on lui sourit, on lui répond gentiment, etc. Il n'empêche, dans les bistrots du voisinage c'est parfois "le raton", cet épicier.

Moi aussi, j'ai la nostalgie de ces commerces français traditionnels, mais j'essaie de les "faire tenir". Ma presse et ma papeterie je la prends chez Descaves même si pour la dernière, c'est plus cher qu'en grande surface!

Quant aux a priori sur la marchandise vendue chez les Chinois... ils ne vendent que ce que les clients veulent bien leur acheter d'une part, aux clients qui les fréquentent ensuite, et d'autre part ils sont soumis aux contrôles administratifs habituels. Rien n'empêche de les déserter, rien n'empêche à la limite (de façon citoyenne, pas anonymement) de signaler des abus graves mettant en danger la santé ou la sécurité des autres clients.

Et pour le reste si c'est eux ou personne... ils payent des impôts locaux que "personne" ne payerait pas. Ca de moins que vous devez débourser!

au lieu d'avoir des idées bien pensantes regardez ce qu'est devenu le centre commercial de la verriere...un brin exotique...c'est la bien triste réalité et ce n'est pas du racisme que de dire ça... je me rapelle de ce centre il y a quelques années il était rayonnant et aujourd'hui c'est un ghetto.si ça continue comme ça le centre ville va en prendre le meme chemin...meme moi je n'ai plus plaisir de me promener à meaux entre les chinois les kebabs...
ave c le centre commercial qui se profile que va t'il rester du centre ville? Cela me fait peur...
dites moi ce qui est attractif maintenant à meaux.... à mediter

J'éprouve une certaine tristesse pour ces chinois, et tous les autres, sans qui les "ghettos" que vous déplorez ne seraient que des "déserts". Ceci dit, vous avez raison de vous indigner, mais s'il vous plaît, ne vous trompez pas d'ennemi ! Ceux qui ruinent nos centres-villes, ce sont pas les chinois, mais les enseignes de grande distribution, eux mêmes qui s'en mettent plein les poches sur le dos des petits producteurs, qui n'ont que le choix de produire des saloperies en masse, pour que vous puissiez remplir votre Caddie le samedi après-midi.

La xénophobie, c'est idiot ; le plus souvent, ça ne rime à rien, et ça ne relève que de la paresse intellectuelle.

La bienpensance, c'est le Point Godwin du débat idéologique, au mieux ça ne veut rien dire, et au pire ça sous-tend que vous êtes étouffé par le cynisme, mais vous ne vous en apercevez même plus.

lebfranc a écrit:

au lieu d'avoir des idées bien pensantes regardez ce qu'est devenu le centre commercial de la verriere...un brin exotique...c'est la bien triste réalité et ce n'est pas du racisme que de dire ça... je me rapelle de ce centre il y a quelques années il était rayonnant et aujourd'hui c'est un ghetto.si ça continue comme ça le centre ville va en prendre le meme chemin...meme moi je n'ai plus plaisir de me promener à meaux entre les chinois les kebabs...
ave c le centre commercial qui se profile que va t'il rester du centre ville? Cela me fait peur...
dites moi ce qui est attractif maintenant à Meaux.... à mediter

D'abord SVP, stop avec "les idées bien pensantes" et les procès d'intention! Suspect

Parce que si quelqu'un pense par lui même et ne suit pas les dogmes de la bien-pensance, notamment en matière d'immigration où mes positions indépendantes me font "vomir" autant par les ultra-répressifs ou xénophobes de degré plus ou moins élevé que par les "bien pensants" qui sont pour la dérégulation de l'immigration... à condition qu'ils n'en subissent pas les conséquences personnelles (faut pas que les immigrés fassent de la concurrence dans leur branche professionnelle, qu'ils habitent à côté de chez moi, qu'ils fréquentent la même école que mes gosses etc.- cela formulé toujours de manière hypocrite), c'est bien moi!

Je suis de ceux qui pensent par eux même, avec leur cerveau et non leur bulbe rachidien. Que je pense "bien" ou "mal" c'est une autre affaire, mais je ne suis aucun "dogme" - la meilleure preuve étant mon désaccord radical avec le parti politique dont je me sens le plus proche, sur deux questions fondamentales: l'immigration justement et la question énergétique. Fin du "nombrilisme", mais faut pas me chatouiller sur "ma manière de penser".

Maintenant si vous avez bien lu mon intervention, vous avez vu que moi aussi, je regrette profondément la disparition des vieux commerces traditionnels, remplacés soit par des commerces "exotiques" soit (je l'ajoute parce que vous n'en parlez pas) par des innombrables cabinets de "conseil en placement", "assurances", "agences immobilières" hideuses et bientôt plus nombreuses que les biens à vendre, etc. (moins les gens ont d'argent plus on leur offre de possibilités d'en placer, c'est paradoxal)

Je déplore aussi de de hideuses succursales de chaines de fringues stéréotypées dont la présentation est la même dans la France entière qui envahissent nos rues, même si elles sont tenues par des "Français bon teint" (qui vendent sous look américain des vêtements fabriqués en Chine... Une de ces boutiques occupe la moitié du bâtiment "Nouvelles galeries", un des plus originaux de Meaux dans son style: dans le cadre du "plan Marshall" on voulait démolir la maison qui masque un peu ce bâtiment pour le mettre en valeur... mais on ne pense pas à imposer aux commerces qui l'occupent une allure tant soit peu compatible avec son harmonie; en démolissant cette maison on supprimerait un café qui marche bien!)

Seulement voilà, si lorsqu'un commerce ferme parce que son gérant prend sa retraite ou... fait faillite, il faut bien que quelque chose occupe la place (le commerçant en question, en vendant son fonds, tente de récupérer une partie de son capital le plus souvent pour rembourser une partie de ses dettes, pas pour placer son fric aux îles Caïman). J'ai ainsi vu mon boucher de cheval, qui a retardé sa retraite de près d'un an pour tenter de trouver un successeur dans sa partie, se résigner à vendre son espace à un maroquinier - et je ne doute pas que s'il n'avait trouvé "qu'un" Chinois il se serait résigné (d'autant plus qu'ils utilisent à fond les réseaux familiaux, usent du système de la tontine et payent cash, eux... on n'est pas suspendu au résultat sans fin des négociations bancaires). J'ai vu mon boucher du faubourg Saint Nicolas remplacé par un cabinet d'assurances (dans lequel personne ne semble jamais entrer, bizarre). J'ai vu ma boulangère, à côté, remplacée par je ne sais même plus quoi d'ailleurs. Eux aussi ils auraient vendu à des Chinois, des Arabes, des Papous, des Guatémaltèques, des Pygmées, des Russes, des Mongols si ceux là s'étaient présentés avec la somme disponible pour acheter.

C'est tout ce que je signalais. Il n'y a plus de commerçants traditionnels "ben d'cheu nous" qui veulent reprendre une affaire et sauf à mettre un revolver sur la tempe du passant dans la rue pour qu'il reprenne un fond en déshérence (en lui fournissant les capitaux) Vous n'irez pas contre cette évolution - que je comprends accessoirement fort bien quand je lis sur ce forum ou ailleurs des gens qui font 35h de travail par semaine, mais qui voudraient des commerces ouverts quasiment nuit et jour, sans pause déjeuner, sans congés annuels, etc.

Des gens qui vont râler quand la petite mercière du coin ferme et n'est pas remplacée, sans se dire que s'ils avaient acheté chez elle un peu plus que la bobine de fil "en dépannage" au lieu de tout prendre à Carrouf, son fond aurait gardé un certain dynamisme et elle aurait pu ou se maintenir, léguer à sa fille ou vendre à quelqu'un assuré de gagner sa vie.

Vous me parlez de la Verrière? (j'avoue que ça fait une éternité que je n'y ai pas mis les pieds, des années même). Le souvenir que j'en ai, c'était d'une grande surface hideuse, de quelques commerçants survivant autour d'une poste, d'une pharmacie, et d'une flopée de pas-de-porte à l'abandon, vitrines vides avec le panneau "commerce à céder" (je ne parle même pas du cinéma abandonné depuis une éternité... quand j'étais jeune je venais de Villeparisis pour y voir des films, là où au Majestic) C'est bel et bien ce qui m'a décidé à ne pas aller vivre dans ce quartier, pour tout l'or du monde, alors même qu'on me proposait des logements bien moins chers que celui que réoccupe de nos jours (à l'époque je dormais dans l'hôtel proche de ce centre commercial, et je prospectais pour savoir où je me poserais). Il paraît que ça a changé, je reviendrai voir un de ces jours.

Idem à Villeparisis. Quand j'ai quitté cette ville pour me déporter en Guyane, en 1984, le centre commercial du quartier de l'Ambrésis était plein: un petit supermarché; une épicerie de produits sympas; un libraire papetier très disponible, serviable, courtois, efficace**; un bar sympa; deux marchands de fringues "gaulois" dont un proposait des habits personnalisées (retouches par le gérant, tailleur de formation), etc.

** qui s'est découragé... On prenait le journal chez lui, des fois un stylo en dépannage mais pour la rentrée scolaire, là où il aurait pu faire du chiffre on partait à Carrouf ou on prenait les livres solaires ailleurs alors même que les prix étaient les mêmes - loi Lang en vigueur.

J'y suis repassé, près de ce centre, il y a deux ans. Tout est fermé, à l'abandon. Eh bien je suis peut être taré, débile, "bien pensant" mais je préfèrerais que cette dizaine de commerces potentiels soient occupés de nouveau par des Chinois, des Arabes, des Indiens, des Pakistanais... plutôt que le vide sachant qu'il n'y aura plus de "Gaulois" qui s'y poseront. Et des gens diront que c'est "l'envahissement", occultant le désert du moment, mais se remémorant les commerces du passé qu'ils ont pourtant laissé crever en ne les fréquentant pas. Pour le moment c'est glauque, et la nature ayant horreur du vide, c'est un lieu mal famé où règne l'insécurité: on fait un détour pour ne pas le traverser. En plus ça fait une dizaine de fonds qui ne rapportent pas d'impôts locaux, qui ne créent pas d'emplois...

Mme Auclair (maison fondée en 1920) a réussi par miracle à revendre sa quincaillerie du faubourg st-Nicolas à un... quincailler (elle n'y croyait plus, elle allait filer ça à un bureau quelconque). Je continue d'aller acheter des fois chez lui bien que - forcément! - ça coûte plus cher que dans un hyper. pour la convivialité, par civisme. Qui a la même démarche que moi, ici?

Au fait, si un nostalgique du petit commerce traditionnel vient se poser à Meaux avec le corollaire... Des semaines de 70h quand on inclut la gestion, le nettoyage, etc., des petits revenus, l'insécurité sociale, la trouille du banquier, de l'URSSAF, la mauvaise humeur des clients jamais contents (comment, vous déjeunez à midi? Comment, vous fermez à 20h? Ah c'est fermé le dimanche? Et en plus vous prenez des vacances? Quoi, vous fermez exceptionnellement cet après-midi parce que votre gosse a 40 de fièvre et que personne ne peut l'emmener chez le médecin? Veux pas le savoir! )... qu'il nous le dise. On ira voir et pourquoi pas? Le soutenir en lui achetant des trucs.

La réponse étant supérieure à la censure du mot de départ, je renonce à fermer de sujet. Parce qu'il est aussi sans doute bon que la discussion existe autour de ce genre de déclaration que l'on entend trop souvent et d'ordinaire, sans que l'on s'y attarde plus que ça. Merci à ceux qui sont intervenus sur ce sujet.

----------

Je répondrais à mon tour sur la Verrière.

Ce centre commercial, quand il a été créé, dans les années 1970, en même temps que le quartier de Beauval était le seul de la région de Meaux. Un symbole de modernité, et de la vie moderne, qui aujourd'hui se retrouve partout.

Paradoxalement, ce centre commercial a décliné (assez rapidement d'ailleurs) comme les commerces de centre ville depuis quelques années, victime de la concurrence des grandes surfaces et autres centres commerciaux.. Il y a malheureusement de grandes chances qu'il ne retrouve plus jamais son statut d'avant. Ne bénéficiant pas (entre autre) de l'emprunte historique du centre ville, et de l'attention que l'on porte encore à ce qui se passe dans ce qui est le cœur historique d'une ville.

Le projet de Rénovation Urbaine de Beauval n'a pas posé la question du devenir de ce centre commercial de la Verrière. On l'a laissé plus ou moins tel qu'il était. C'était une erreur. Il aurait fallut vouloir envisager le commerce sur Beauval. Quelle forme, quelle orientation, on lui donnait. Les mêmes questions que l'on peut (que l'on doit se poser) sur le centre ville aujourd'hui. Et bien entendu, sur ce que l'on continue de fabriquer d'espaces commerciaux à la périphérie des villes. Parce que c'est là aussi que se pose la question du commerce.
Et ce qui est NOTRE responsabilité à tous !

_________________
QUI NE DIT MEAUX CONSENT...
http://www.meauxleforum.fr

source > LeParisien.fr
La ville veut mettre fin à l’arrivée de boutiques bas de gamme
par Valentine Rousseau - Publié le 03.03.2012

«Ras-le-bol des commerces de médiocre qualité. » Voilà le message lancé par une partie des enseignes du centre-ville à la mairie de Meaux, qui l’a visiblement entendu. Le maire UMP, Jean-François Copé, a décidé de faire jouer le droit de préemption de la ville lors d’une vente, si plane l’ombre de l’arrivée d’une enseigne bas de gamme.
Une fois les murs achetés, il lui faudra alors louer avant un an à un commerçant de son choix.

Par ailleurs, pour toute rénovation de façade, la municipalité vérifiera systématiquement si le chantier a bien fait l’objet d’une déclaration de travaux. Et elle imposera au propriétaire l’application d’une charte pour garantir un esthétisme des façades. Les commerçants « traditionnels » dénonçaient la multiplication, dans ce secteur intégré dans le périmètre historique de la cathédrale, de façades de mauvais goût ainsi que de commerces bas de gamme ou communautaires.

Dans la rue piétonne, on compte une petite dizaine de vitrines peu attractives, ou alignant des vêtements à bas prix. Dernière en date, mi-février, Miss M.J, qui a remplacé la Carterie, au pied de la cathédrale. Les deux vendeuses, asiatiques, parlent à peine le français et les tee-shirts se vendent moins de 10 €. Depuis Noël, l’ancienne boutique de prêt-à-porter féminin Charly vend des chaussures à partir de 5 €.

« Les remarques de mes clientes m’ont fait réagir, explique une gérante de boutique prêt-à-porter féminin chic. Elles regrettent que la qualité du centre-ville tire vers le bas. Il est normal que l’offre se diversifie et plus la concurrence existe, mieux c’est. Mais la multiplication de produits bas de gamme va faire fuir la clientèle actuelle. Le musée de la Grande Guerre amène du monde, le potentiel de développement existe et les grandes marques suivent de près l’évolution du commerce ici. L’image de Meaux doit tirer vers le haut. »

Cette crainte ne se limite pas aux enseignes de vêtements. Les commerçants des magasins de décoration râlent aussi contre cette prolifération. « Ces boutiques vendent pour la majorité le même genre de produits, constate Nathalie Tissot-Vanhoutte, gérante de Je ne sais pas quoi prendre. La diversification s’amenuise et nos commerces sont en danger. »

C’est le même investisseur qui a acheté les murs de Magic Rose et Miss M.J. Un chausseur italien du centre-ville avait voulu, il y a un an, reprendre le fonds de Magic Rose, pour y vendre des vêtements de luxe femme et enfant. Mais l’intéressé a grassement surenchéri, remporté la mise et loué à Sheng Zhao, qui vend depuis, à Magic Rose, des articles bon marché (lire encadré).

« Nous avons voulu envoyer un vrai signal aux commerces, notamment avec le plan Marshall qui vise à embellir le centre-ville, explique Jérôme Tisserand, élu chargé du commerce. Nous ne jetons l’opprobre sur personne, nous sommes soucieux de préserver une qualité et une diversité de l’offre. » Et de rappeler que les enseignes qui désirent embellir leurs vitrines peuvent être aidées financièrement.

_________________
QUI NE DIT MEAUX CONSENT...
http://www.meauxleforum.fr

**Riverain** Nombre de messages: 235 Date d'inscription: 29/12/2008

Espéront que ce ne soient pas que des paroles en l'air !!! Mais li faudrait aussi que ça s'applique aux commerces de bouches. Car comme ça a été signalé dans un autre post, les lieux où il fait bon se restaurer à Meaux deviennent de plus en plus rares.