| | | Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... | |
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| Message | Auteur |
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Sujet: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Mar 01 Fév 2011, 15:50 | |
| Pour votre information, une réunion publique sur les gaz de schiste en Seine et Marne (à l'initiative du Collectif Écologie Durable et Europe-Ecologie-les-Verts) aura lieu le :
Samedi 5 février 2011 - 14h00 – à MEAUX Hotel Kyriad - 32, avenue de la Victoire (vers Trilport) "Le gaz de schiste est une ressource dont on se préoccupe depuis peu en France. Pour les défenseurs du gaz de schiste, cet hybride serait une alternative à notre pétrole D’autres, en revanche, sont plus sceptiques et prétendent que les gaz de schiste seraient au gaz naturel ce que les sables bitumineux sont au pétrole. Pour l'heure, aucune étude n'a permis de déterminer l'état des ressources dans le sous-sol français. mais du fait de la très forte présence d'argile, certains scientifiques pensent qu'il regorge de gaz de schiste. L'état a accordé des permis de recherche exclusifs à des fins d’exploitation de gaz non conventionnel, dits "gaz de schiste". En Picardie, la société Toreador, le quatrième producteur de pétrole français, et son partenaire Hess vont semble-t-il entamer un programme de six forages dans une zone supposée riche en huiles de schiste s’étendant sur 779 km2 autour de Château-Thierry (Aisne), ce dès le mois de fevrier 2011. Toreador organisera d'ailleurs deux réunions publiques la première le 8 février à Château-Thierry, à 20h30 et une autre à Doue (lieu du 1er forage) Et ce n’est qu’un début car plusieurs autres permis d’exploration seront attribués dans les prochains mois. En tout, 65 000 km2 du territoire français seront bientôt livrés aux prospecteurs de gaz et huiles de schiste. A la différence du gaz naturel classique, le gaz de schiste ne se situe pas dans une poche mais se trouve pris au piège dans des roches peu perméables. Pour l'exploiter, il faut donc forer et fracturer la roche en injectant d'énormes quantités d'eau, de sable et de produits chimiques. Trois ingrédients sont nécessaires pour créer ces mini séismes : des quantités énormes d’eau, plusieurs centaines de produits chimiques (plus de 500) pour attaquer la roche et des micro-billes pour maintenir ouvertes les failles. Les conséquences peuvent pourtant s'avérer lourdes car la technique utilisée est non seulement polluante (en fracturant la roche, une partie du gaz et des produits chimiques s’échappent dans le sous sol atteignant ainsi la nappe phréatique) mais aussi dangereuse pour l'écosystème et en plus, très grosse consommatrice d'eau. Où sera pompée toute cette eau ! Comment seront acheminés les volumes de gaz ainsi extraits vers les usines de retraitement ? Mystère .... Pour toutes ces raisons, il est urgent d’avoir un débat public avec la société civile, les élus locaux et nationaux, pour dresser un inventaire complet des conséquences environnementales, sanitaires, économiques et sociales de cette nouvelle folie industrielle." |
| citizenk Visiteur

Nombre de messages: 2 Age: 42 Localisation: seine et marne Date d'inscription: 01/02/2011
 | |  | Sujet: Re: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Mar 01 Fév 2011, 20:41 | |
| Reprise d'un article du Monde, daté du 22 janvier 2011 sur le "scandale du gaz de Schiste"...
Gaz de schiste : révolution énergétique ou catastrophe environnementale ?
Rangez les éoliennes ! Au placard l'énergie solaire ! Oubliées nos bonnes résolutions en termes d'émissions de CO2. Nous sommes sauvés : voici le gaz de schiste... La France serait en effet assise sur d'importantes réserves de ce gaz naturel en tout point semblable à celui que l'on connait sauf qu'au lieu d'être concentré au sein de poches souterraines, celui-ci est disséminé dans ces argiles profonds et imperméables.
Longtemps sa capture sembla un rêve compliqué ou trop onéreux mais la raréfaction des réserves en hydrocarbures a poussé les ingénieurs à forcer le destin. Le principe est simple : après avoir foré verticalement, on pénètre horizontalement les schistes, dans lesquels on envoie à forte pression des milliers de litres d'eau, de sable et un cocktail d'adjuvants chimiques pour ouvrir la roche. On appelle cela la "fracturation hydraulique".
LE FEU AUX POUDRES
Lourde de conséquences pour l'environnement, cette technologie est la clef à la fois géniale et monstrueuse d'une révolution énergétique qui a déjà propulsé les Etats-Unis en première place de la production mondiale de gaz naturel.
En France, Jean-Louis Borloo, pourtant déclaré champion des énergies renouvelables, a signé en mars 2010 trois arrêtés autorisant leur recherche sur de vastes territoires qui s'étendent du Larzac à la Drôme en passant par les Cévennes et l'Ardèche... Et mis ainsi le feu aux poudres. Sur les Causses où la résistance s'organise, on se demande encore ce qui leur a pris de choisir ces hauts-lieux de révolte et de combat pour lancer l'exploration. Par naïveté ou par calcul ?
(par Laurent Carpentier) |
| Fabien B. Meldois


Nombre de messages: 1825 Age: 32 Localisation: Meaux Date d'inscription: 16/09/2008
 | |  | Sujet: Re: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Ven 04 Fév 2011, 19:05 | |
| Ne parlons pas des moulins à vent baptisés éoliennes , qui ne produisent d'énergie (à un coût prohibitif) que quand on n'en a pas besoin (les périodes de grand froid, ce sont celles des anticyclones) On aura toujours besoin de combustibles fossiles, de toute manière, pour gérer les "pointes" Alors si on peut les produire chez nous au lieu de les importer, je ne vois pas où est le lézard Cela dit, bien sûr, vigilance pour les conditions d'exploitation. mais la Brie a produit 500.000 t de pétrole par an pendant longtemps, si elle doit produire du gaz... pourquoi pas? |
| benjamin Meldois


Nombre de messages: 1144 Age: 61 Localisation: meaux Date d'inscription: 17/01/2009
 | |  | Sujet: Re: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Lun 07 Fév 2011, 17:17 | |
| Bah alons y ! c'est vrai ! on a certainement plus(+) besoin de carburant que l'eau potable ! ca ne fait pas de doute ! (surtout en seine et marne) (ou il y a eu des "alertes secheresse" depuis quelques années) ...quand nous n'aurons plus d'eau...on boira de l'huile de schiste (par contre, pas certain que ca aille bien avec le Pastis) Je te propose de t'informer au lieu de deblaterer n'importe quoi ! voici donc un petit exemple de ce qui se passe en Amerique (Canada...) et SURTOUT, ce qui nous attend : Oups ! scuse moi ! j'avais oublié (suis-je bete ! ) T'es peut etre PAS concerné On entend aussi dans les media (ils nous font bien avaler ce qu'il veulent eux aussi) :"OUI ! Mais....faut pas comparer la france avec l'amerique..." Et là on eclate de rire ! c'est vrai ! en france on a un statut "special" (comme pour le nuage de Tcherno' : il s'est arreté a la frontiere pour contourner la france, n'est ce pas !  ) Mais bon ! Je sais tres bien que ca va se faire quand meme ! car ces fameux "lobby" comme vous dites (moi je les appelle autrement : les amis du C.F.R , Bilderberg et compagnie) ne reculent devant rien ! Souhaitons nous "bonne chance" ! Gecko un habitant de la planete (du moins ce qu'il en reste) |
| Gecko Invité
 | |  | Sujet: Re: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Lun 07 Fév 2011, 17:31 | |
| Arf le lien ne passe pas je réessaie --> Mais sinon Dailymotion : "DANGER- gaz de schiste" Apres ce visionnage Benjamin, pourras tu encore dire : "Bah ouais ! pourquoi pas ! " ? ou peut etre bien que tu as des actions chez Toreador ? As tu des enfant ? |
| Gecko Invité
 | |  | Sujet: Re: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Lun 07 Fév 2011, 17:38 | |
| Non mais il faut être cohérent. Je suis POUR (et sans la moindre réserve) la prise de précautions maximales avant toute phase de prospection et encore davantage d'exploitation et cela partout dans le monde. Seulement voilà. Qui consomme le plus de gaz? L'occidental friqué (même les pauvres de chez nous sont sacrément privilégiés par rapport à 9 Asiatiques ou Africains sur dix) ou l'habitant des pays pauvres? Alors si on ne veut pas de risque de pollution dans notre beau pays, on est logique. On limite de 80% notre consommation de gaz avec toutes les conséquences économiques, sociales et de confort que ça implique. Tant qu'on ne le fait pas, on est faux cul ("cachez ce sein que je ne saurais voir"). L'énergie gaspillée chez nous, la pollution qui résulte de sa recherche chez les autres? Ça ne vous gêne pas un peu, ça? Je me réjouis de ce débat sur le gaz de schiste. Parce que quand la pollution touche des gringos friqués, là on s'affole (USA, Canada, Région parisienne). Tant que c'est dans le Golfe du Niger ou ailleurs, on n'en a rien à cirer.
Il permet de poser de plus près la problématique, et c'est tout à fait intentionnellement que j'avais posté ce message un peu "provok"  sûr de la réaction qu'il entraînerait (un peu étonné même du délai) C'est toujours pareil, oui aux HLM mais pas à côté de chez moi, ça fera baisser le prix de ma maison et le niveau du collège de mon gosse, oui aux éoliennes mais pas dans ma commune, qui est si belle à voir, oui à l'électricité (suffit de lire les messages éplorés dès qu'il y a une coupure  ) mais je ne veux pas savoir comment elle est produite, je veux du gaz et "pas cher" mais je ne veux pas qu'on le cherche chez moi, etc. *********************** PS pour le "t'es peut être pas concerné". Moi je n'ai pas de voiture. Par choix. Ma facture énergétique totale (appartement tout électrique) c'est 38 euros/mois qui vont sans doute passer à 45, l'hiver ayant été plus rude. On fait pire, je crois... Et j'ai vécu douze ans de ma vie sans grand dommage (avec même un certain plaisir) hors de tout réseau (électricité, eau, téléphone). Donc je ne crois pas avoir de leçon de morale à recevoir en matière de comportement écologique même si mon discours écologique est apparemment incorrect , même si je reconnais bien entendu à chacun le droit de ne pas être en accord avec moi. |
| benjamin Meldois


Nombre de messages: 1144 Age: 61 Localisation: meaux Date d'inscription: 17/01/2009
 | |  | Sujet: Re: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Lun 07 Fév 2011, 19:15 | |
| L'écologie ? Ha oui ceux qui nous disent de pas allé bossé en voiture mais en train, ha ben le train non plus c'est pas bien, faut allé bossé en vélo ( je pense aux "verts" de la régions Aquitaine, ils ne veulent pas d'autoroute Bordeaux Espagne, mais ils ne veulent pas de TGV non plus, alors on fait quoi ??? ) Pour les centrale électriques, pas de charbon pas de pétrole, ok, on passe au nucléaire, ben non ça non plus c'est pas beau, le gaz ? Non plus, Le vent non plus ... ALORS QUOI ?? J'ai proposé de mettre tout les écolos dans une grande roue pour produire du courant, c'est propre ça non ? Pas reçu de réponse ... |
| Ludo Invité
 | |  | Sujet: Re: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Lun 07 Fév 2011, 19:18 | |
| Voila un "débat" qui démarre fort !
Tout d'abord, il ne s'agit pas, actuellement en Seine et Marne, de gaz mais d'huiles de schistes. Et nous aurons sans doute l'occasion d'en parler pendant quelques temps. Sur le fond, la recherche forcenée d'hydrocarbures me paraît relever du non-sens. Il faut, pour qu'elle soit justifiée par ses tenants que le prix du pétrole soit supérieur à 80 dollars le baril. On voit bien l'intérêt qu'auront à l'avenir les compagnies pétrolières à jouer sur les cours pour garder un intérêt économique à ce type d'hydorcarbures. Du point de vue énergétique : le rendement énergétique, c'est-à-dire le rapport entre la quantité d'énergie produite et la quantité d'énergie nécessaire pour la produire, se réduit au fur et à mesure que l'on va chercher l'or noir dans des endroits très compliqués. Du point de vue écologique : les risques de pollutions engendrées par ce type d'exploitation sont largement avérés. Bien sûr, les pétroliers vont nous affirmer, et sans doute convaincre la ministre de l'écologie - ce qui ne devrait pas être difficile - qu'en France ce sera différent des USA ou du Canada ! Lors de la réunion de samedi 5 février, Caroline Pinet (EELV) a eu raison de rappeler que le nuage de Tchernobyl s'était arrêté aux frontières, que l'amiante épargnait les poumons français et que le Mediator ne tuait que des espagnols ! Il n'existe aujourd'hui pas d'autres modes d'exploitations des hydrocarbures schisteux que ceux utilisés en Amérique du Nord ! Il est peu probable que l'on en découvre de révolutionnaires d'ici juin !
Avant d'intervenir sur d'autres aspects de la question et de débattre avec les intervenants de ce forum, je veux juste affirmer que les sociétés qui veulent exploiter les hydrocarbures de schistes ne sont pas des chercheuirs de pétrole, mais des chercheurs de fric ! |
| Gévé Résident à mi-temps

Nombre de messages: 80 Age: 65 Localisation: Meaux Date d'inscription: 24/02/2010
 | |  | | benjamin Meldois


Nombre de messages: 1144 Age: 61 Localisation: meaux Date d'inscription: 17/01/2009
 | |  | Sujet: Re: Gaz de schiste en Seine et Marne – silence on fore... Lun 07 Fév 2011, 19:26 | |
| | Citation: | Avant d'intervenir sur d'autres aspects de la question et de débattre avec les intervenants de ce forum, je veux juste affirmer que les sociétés qui veulent exploiter les hydrocarbures de schistes ne sont pas des chercheuirs de pétrole, mais des chercheurs de fric ! |
On est bien d'accord mais ce fric est pris dans les poches de ceux qui veulent (on les comprend) se chauffer, déplacer leur voiture, prendre l'avion sans excès, etc. (pour aller au Brésil une fois par an, là où j'ai des attaches familiales, je ne peux pas faire autrement)
Alors ça m'intéresse que les problèmes de pollution concernent tout le monde. Par une succession de micro fuites et de "mini" accidents, il y a autant d'hydrocarbures déversés dans le golfe du Niger qu'il n'y en eut dans le Golfe du Mexique (catastrophe causée par BP). Seulement on a beaucoup plus parlé du golfe du Mexique... la Floride et la Louisiane ayant été touchées (pays de gringos) |
| benjamin Meldois


Nombre de messages: 1144 Age: 61 Localisation: meaux Date d'inscription: 17/01/2009
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