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La passerelle Luxembourg 5 5 1
 

 La passerelle Luxembourg

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MessageAuteur
MessageSujet: Re: La passerelle Luxembourg   Mar 12 Juil 2011, 10:21

Citation:

Enfin on regrettera (ou se désolera au choix) de constater que
"démocratie participative" revient pour la Municipalité, à faire
s'exprimer la populace à propos du futur nom d'une passerelle... qui en
avait vraiment besoin ? Rolling Eyes Il y a vraiment mieux à faire de ce côté là.


Fabien, la démocratie participative, ce n'est que ça. Des attrape couillons. depuis Montesquieu on sait qu'il n'y a de vraie démocratie que représentative, avec séparation des pouvoirs et prise de responsabilités par les responsables du moment.

Sinon ce n'est que démagogie ou intérêts à courte vue.

Alors oui à des questions sur des sujets mineurs comme ça, qui n'entraînent pas de suites ravageuses. Non à la "démocratie participative" sur des orientations stratégiques, avec la dictature de l'émotion et la sous information;

La démocratie participative, c'est le pouvoir des forts en gueule sur ceux qui manquent de rhétorique. Pas plus. une forme de fascisme assimilable à celui des gros muscles sur les crevettes.

Si vous voulez ouvrir un débat là dessus... OK!
benjamin
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MessageSujet: Re: La passerelle Luxembourg   Mar 12 Juil 2011, 13:31

Oh j'ai une vision beaucoup plus pragmatique de la chose. Sur un exemple en lien avec la passerelle : l'aménagement du jardin des Trinitaires. Voila pour moi le genre d'action que devrait entre prendre la Ville, avec une démarche "participative".

On envisage de réaménager le jardin des Trinitaires. On commence déjà par faire une étude qui revient en gros à faire une analyse du site, et consulter les habitants et les riverains sur leurs attentes, et les besoins que l'on pourrait venir satisfaire a travers ce réaménagement (via les conseils de quartiers entre autre). Petite parenthèse, la ville fait peut-être déjà comme ça.
De cette étude on travaille (la Ville et des "sachant" : paysagistes, architectes, urbanistes...) sur 2 ou trois propositions (pas plus) d'aménagement. Des esquisses présentant des formes et des choix différents. Ces choix sont soumis a la discussion et au vote des habitants.
De la proposition retenue (toujours esquisse) on continu de discuter, avec les acteurs précédents : élus, sachants, habitants... afin d'affiner le projet.

La démocratie participative n'est pas force de proposition, cela reste le domaine des élus et des professionnels, des sachant (tout le monde n'est pas capable de concevoir un projet d'aménagement de ce genre). Mais elle agit sur le choix final, d'une proposition qu'elle aura suivie et sur laquelle elle aura été informée (démarche, coût, avantages, inconvénients).

Evidemment cela est un exemple, possiblement transposable à d'autres domaines (associatif, économique, culturel, social...)... mais uniquement à l'échelle LOCALE ! Pas quand il s'agit de choix qui concerne des intérêts nationaux ou supranationaux (pas sur l'énergie par exemple)

benjamin a écrit:
Non à la "démocratie participative" sur des orientations stratégiques, avec la dictature de l'émotion et la sous information


Je suis parfaitement d'accord avec ça.

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Fabien B.
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MessageSujet: Re: La passerelle Luxembourg   Mer 13 Juil 2011, 10:43

Petite contribution, juste pour revenir au simple sujet de la passerelle des Trinitaires et "participer démocratiquement" au choix du nom à lui affecter.
A une vingtaine de mètres du départ de la nouvelle passerelle, côté jardin des Trinitaires, le promeneur peut découvrir des blocs de pierre laissés à l'abandon sur lesquels figurent le nom de Louis Geoffroy (1803-1879), maire de Meaux de 1867 à 1879. Fabien les signalait déjà, dans un billet du 24 février 2008, en précisant qu'il s'agissait des morceaux du piédestal érigé en l'honneur de ce maire.
Le buste de bronze qu'il supportait, oeuvre du sculpteur Moncel, avait probablement été fondu au moment de la Grande Guerre. La carte postale d'époque qui illustrait le billet donnait une fière image de Louis Geoffroy.
Louis Geoffroy n'est certes pas le seul maire de Meaux tombé dans l'oubli ou ignoré dans les listes de référence, on en connaît de plus récents ....Sic transit gloria meldensis !
Mais pourquoi ne pas réhabiliter la mémoire de cet homme, déboulonné de son piédestal en lui dédiant la passerelle Geoffroy?

Objection n°1 : il est totalement inconnu du peuple. Il part battu par rapport à ... Jean Jaurès, Victor Hugo, Paul-Vaillant Couturier, Georges Courteline et... Lula. Belle occasion justement d'étendre un peu l'espace hagiographique.

Objection n°2 : il a régné sur la Commune de Meaux dans une période troublée (la guerre de 1870, la Commune de Paris et la suite). Fut-il un "bon maire"? Par quels actes s'était-il signalé dans cette fonction ? Est-on certain qu'aucune casserole (financière, sexuelle, partisane....) ne viendrait entacher la vertu qui émane de son visage de bronze (c'est primordial par les temps qui courent) ? Wikipedia (en cas d'urgence, on cherche où l'on peut !) ne donne aucune précision sur le sujet et serait même reconnaissant d'être aidé à mieux connaître Meaux au XIX° siècle. Je n'ai pas eu le temps de consulter les bons documents disponibles ni d'interroger les historiens compétents.
Mais, de toute manière ...

Objection n°3 : c'est trop tard. Jamais ces questions ne seront mises au clair avant lundi prochain. Dommage. Je renonce donc, malgré mon statut de citoyen meldois à part entière, à participer au choix cornélien auquel j'étais invité et je me rallierai très démocratiquement à celui de la majorité des votants. Avec une petite préférence peut-être pour "... des Trinitaires".

Le dialogue entre Fabien et Benjamin dérivait vers un thème qui me paraît autrement important, si son traitement ne se confine pas dans la théorie et l'approche intellectuelle du sujet, mais aborde les actes concrets observées sur notre ville : la "démocratie participative". A suivre, peut-être !
PAPYMO
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MessageSujet: Re: La passerelle Luxembourg   Mer 13 Juil 2011, 15:44

J'avais pensé à Georges Gassies, un grand amoureux de Meaux et son histoire, dont le seul souvenir est son nom donné à une impasse perdu dans une zone pavillonaire entre le quartier Foch et Beauval ... Lula ? Je pense qu'avant de commémorer les grands noms étranger il serait bon de se souvenir de ceux de chez nous, car ils ne manquent pas, Geoffroy est un bon exemple mais on peut en cité beaucoup d'autres tout au long des siècles d'histoire de la ville ... Mais dans le pire des cas Trinitaire c'est pas mal ( c'est pas comme si il n'y avait pas un jardin et rue qui porte ce nom )
Ludo
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MessageSujet: Re: La passerelle Luxembourg   Mer 13 Juil 2011, 16:15

Vous ne comprenez rien: si Meaux donnait le nom de Lula à une passerelle, le retentissement planétaire serait tel qu'enfin on vendrait des Rafale!

Les Brésil hésite toujours et Boeing semble recoller aux favoris... Smile
benjamin
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