C'est bien parce qu'on est en déficit global de transports en communs et en modes de transports alternatifs, que la question de la voiture aujourd'hui ne se pose pas en terme de réduction, mais de limitation : n'en faisons pas plus et déjà on fera bien.

Cela dit sur la ville de Meaux, le place de la voiture à globalement augmenté. A cause notamment des choix urbains qui ont été fait, toujours dans l'esprit de "on se déplace en voiture". C'est la pensée de "zoning" des années 1950-60 qui est encore bien vivante, qui dit : ici on réside, ici on travaille, ici on consomme. Et ça donne la nouvelle ZAC intercommunale, la rénovation urbaine de Beauval quasiment uniquement résidentielle, le parc du Pâtis...

C'est quelque chose que je ne comprends pas trop, on fait la ville de Meaux comme si on cherchait à terminer la ville des anénes 60-70, alors même que la ville et la façon de la penser a changé. Bien sur il faut résoudre les problèmes de la ville, mais les solutions trouvées ne me semble pas toujours adéquates. Souvent antagonistes (ou se contredisant elles même). C'est le cas ici avec cette question de la place de la voiture en ville.

Je serai un peu moins sévère que vous: pour ne pas les utiliser (je marche: je n'ai pas de voiture), je trouve néanmoins que l'offre de transports en commun est, à Meaux, "au dessus de la moyenne"

Oui en effet on n'a pas a se plaindre non plus côté transports en commun à Meaux. Mais on peut faire mieux sur certaines lignes de bus interquartier, et surtout plus pour le confort des piétons et des cycles : que ce soit aux abords de la gare, de certaines voies très passantes, ou de zones commerciales. On est encore dans le "tout voiture". Pour vous donner un exemple, la zone piétonne du centre ville n'a pas bougé depuis qu'elle a été construite dans les années 1980. Le plan Marshall qui tient quand même beaucoup de ce constat, est plutôt quelque chose de salutaire en ce sens...

A l’attention de Fabien,

Je dois vous avouer que je suis un peu surpris par votre réaction pour le moins injustifiée.

Je ne souhaite nullement polémiquer car j’ai beaucoup de respect pour le travail que vous réalisez avec courage et opiniâtreté sur ce blog indépendant. Je connais mieux que quiconque l’âpreté du débat démocratique dans notre cité, ces dernières années. J’apprécie comme de nombreux Meldois, la liberté et la pertinence (voir l’impertinence) de cet espace citoyen, unique à Meaux.
L’A.M.E n’a nullement la prétention d’être l’auteur unique, le découvreur et encore moins le propriétaire de telles ou telles propositions.

Notre philosophie est simple : si un projet nous semble bon, quels que soient son origine et son auteur, nous le défendons. Si au contraire, ce projet nous semble aller à l’encontre de l’intérêt général et de nos convictions (ex : la démolition de l’ancienne prison), nous le combattons avec nos modestes moyens tout en prenant soin d’avancer des contre-propositions réalistes.

Si ces propositions sont ensuite reprises, récupérées et développées par la Municipalité, ou par tout autre décideur, de gauche ou de droite, c’est tant mieux ! Nous avons le sentiment d’avoir rempli notre mission !

L’A.M.E est actuellement la seule association écologiste, environnementaliste (peu importent les mots) à Meaux. Ce que nous regrettons car il y a tant à faire dans ce domaine. Si aujourd’hui, tout le monde, tous les élus parlent abondamment d’écologie,

Nous, nous essayons modestement depuis 1993 d’en faire concrètement, sur le terrain, dans notre ville. C’est assurément insuffisant, mais toutes les bonnes volontés sont les bienvenues…

André Moukhine-Fortier, Président de L’A.M.E (Association Meaux Environnement)

Je serais curieux de savoir ce que votre action, au sein de l'AME, a accompli depuis 1993, Monsieur Moukhine-Fortier.

Sincèrement je ne pense pas être injuste en vous faisant remarquer que la façon de présenter les chose - "l'AME propose" - s'apparente plus à de la récupération qu'autre chose. A quelle fin ? Je n'en sais rien. Ou peut-être que vous pensez qu'un tel projet a besoin de votre caution pour être valable ? Mais votre caution, comme la mienne, si je devais faire pareil, tout le monde s'en fout !

Je ne voudrais pas avoir la prétention de vous dire ce que votre association devrait faire, mais quand on se revendique d'écologie alors on parle d'écologie ! Et que proposez-vous en ce domaine sur ce projet ? Sur d'autres projets ? Et quels sont vos projets originaux ? Votre cheval de bataille ?

Vous avez pourtant matière à discuter et à argumenter, aujourd'hui, question écologie, à Meaux. Avec les projets HQE, l'éco quartier, la géothermie, le projet du parc solaire, de la micro centrale hydroélectrique, des transports, des espaces verts, le développement des zones commerciales, l'agenda 21... tant de thèmes en lien avec votre domaine.

Je ne voudrais pas être méchant, mais franchement si vous vous occupiez d'écologie, comme vous le prétendez, depuis tant d'années, alors on devrait vous voir là où vous seriez utile.

Sur le plan Marshall, le devenir de la prison n'est pas un enjeu écologique majeur. La gestion des déchets, de la mobilité, des espaces verts... ça ce sont des questions importantes.

Le mieux vivre en centre ville ne peut raisonnablement se faire contre la voiture et au profit des transports en commun, du piéton ou du cycliste. Ce théorème est une absurdité qui conduira à la disparition du commerce en centre ville au profit des grandes zones commerciales.On a au contraire besoin de sa voiture, à proximité, pour se promener à pied et faire ses courses dans le centre ville.
Si l'on veut créer des espaces piétons ou semi piétons en centre ville alors il faut effectivement proposer du stationnement à proximité immédiate.

Cependant il ne nous semble pas que le site de l'ancienne prison soit l'emplacement idéal pour créer un parking à étage ou en silo (outre le fait qu'en tant que riverains nous aurions à en subir les conséquences directes), et ce pour deux raisons . Tout d'abord parce que les rues situées autour du site (rue des Cordeliers, la rue Fatou, la rue du Plais de justice, la rue des Prés) ne supportent pas une grande circulation et sont très vite saturées. Ensuite parce que nous voyons mal comment ce type de construction pourrait s'harmoniser avec le bâti existant (peut être manquons nous d'imagination...)
La création de quelques poches de stationnement de 15 à 20 places permettrait de compenser largement les quelques places supprimées pour l'aménagement de la place Henri IV.
Par ailleurs,peut être faudrait-il commencer par améliorer la signalitique concernant la présence des parking en centre ville et se demander pour quelles raisons certains d'entre eux ne sont jamais plein (entre autres le parking situé le long du Lycée Courteline) avant d'envisager la création d'un parking de 100 à 200 places.


Il ne faut pas seulement de piétonniser le centre ville, proposer du stationnement .Il s'agit de l'embellir, de le singulariser et cela ne passe pas uniquement par un traitement esthétique des trottoirs, du dallage des rues, du choix du mobilier urbain, de la réintroduction de l'eau et du végétal......

Cela nécessite la prise en compte de la totalité du centre ville qui ne se limite pas aux rues principales

Le site de l'ancienne prison serait un espace extraordinaire pour notre ville s'il était traité comme l'anti chambre du centre : Espace où le passant pourrait « se poser », espace consacré à des expositions permanentes et renouvelées , lieu musical, de danse et de théâtre de rue, espace où le passant pourrait se « ressourcer » dans le cadre d'un véritable parc de centre ville avec aire de jeux pour les enfants

Pour que notre ville se distingue et soit préférée à d'autres. il faut la singulariser au maximum en lui donnant un véritable supplément d'âme.

Il nous faut pour Meaux un vrai projet, ambitieux et imaginatif qui ne se limite pas à des demi-mesures qui n'auront comme avantage que d'agrandir les trottoirs sans changer fondamentalement la physionomie de la ville et son attractivité.

P/le collectif
La porte parole
Frédérique WORTHAM

Le Parking de la Sablonnière est bon exemple.

Le problème des parkings en centre ville, c'est d'un côté celui des riverains qui n'ont pas envie de se garer (ou de faire garer les gens qu'ils reçoivent) trop loin de leur domicile. Ce qui est compréhensible. Et les commerçants aimeraient la même chose pour leur clientèle. Mais ce n'est pas possible. Les places sont comptées. Et habiter en centre ville suppose un certain nombre de contraintes et de faire des concessions, mais contrebalancées par bien des avantages (notamment la proximité des services). Devoir faire 100 ou 200m entre sa place de stationnement et les commerces du centre ville ne me semble pas être une contrainte insurmontable. Je suis sur que les parkings géants de certains grands centres commerciaux ne proposent pas des distances vraiment moindre... Et puis le centre ville de Meaux est "petit" ! Bon mais un centre ville ce n'est pas qu'un centre commerciale...

Je suis parfaitement d'accord avec vous Monsieur Wortham, sur ce que vous faites entendre sur le centre ville.
Et oui, il ne s'agit pas de faire de "l'anti-voiture" ( ^^ ), pas plus que du tout piéton (quoi que ). Mais il faut hierarchiser les priorités, et voir ce qui permet au centre ville de gagner en qualité. Ce qui est bien le but de ce projet de Plan Marshall ! Ne pas faire de l'embellissement ou du fleurissement pour faire de l'embelissement, non plus.

Il serait bien que le Plan Marshall, avant de nous montrer le phasage du projet, nous parle de ces questions de stationnement, circulations, transports, espace public...

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Le projet de la maison d'arrêt - puisque c'est le sujet qui nous intéresse ici - s'oriente vers un équipement culturel, public, et ça semble très bien. Ça semble même une évidence à force de l'évoquer. Mais l'écueil de ce projet, c'est la volonté des habitants de se l'approprier. Pour qu'il soit l'espace vivant que vous décrivez. A la limite aujourd'hui, cette fonction pourrait être occupée par d'autres lieux à Meaux : un café, un lycée, l'espace Caravelle, le Majestic, ou même la MJC... ce n'est pas le cas. Ce sont des structures porteuses, mais qui n'ont pas l'aura du lieu vivant qu'elle pourraient être. Et que le site de la prison pourrait formaliser. Cette "âme" qui semble tellement manquer à la ville. Le projet architectural peut être une réussite totale - fonctionnel, généreux, bien pensé, beau... - si il n'y a rien derrière pour l'animer... Il y a un manque de vision sur ce projet, commune ou personnelle (il y en a pour le Musée de la Grande Guerre, par exemple)