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Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Lun 15 Fév 2010, 16:39
Le projet de Multiplex semble avoir été mis de côté. De même que toute vélléité de démolition du bâtiment de l'ancienne maison d'arrêt de Meaux. C'est du moins ce qui est rapporté dans le dossier du Point à propos du plan Marshall de la ville de Meaux : "Meaux en 2020". Je cite :

"La municipalité a décidé de faire Marche arrière. "L'hostilité de la population nous a convaincus que nous devions revoir notre copie" assure Jean-François Copé. La prison ne devrait donc plus être démolie mais transformée seulement en un centre culturel réunissant en un même lieu divers atelier de pratiques artistiques, des studios de musique et peut-être un auditorium."

J'avais évoqué dans un autre post (sans avoir connaissance de cet article), le projet d'espace associatif et culturel qui avait été inauguré à Herblay dernièrement. Un choix programmatique proche de ce qui semble se dessiner pour le site de l'ancienne maison d'arrêt, peut-être autour de la réunion de la MJC et de l'école de musique de l'harmonie municipal (?) - chacun aujourd'hui dans des locaux "peut-mieux faire". Mais ce projet ne semble susciter aucun élan d'enthousiasme. Pourquoi ? (peut-être que personne ne le porte, comme c'est le cas pour le musée de la grande guerre ?)

Enfin je relève dans le même passage du dossier :

"Une étude a été confiée a un cabinet d'architecte. Mais rien ne filtre sur les intentions précises de la Ville. Le maire annoncera SON projet en juin."

On es donc encore une fois loin du projet fait dans la consultation comme ce qu'annonçait la municipalité. Avec la menace de faire un projet à moitié réussi, alors même qu'il concerne entièrement les habitants.

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Lun 15 Fév 2010, 17:21
Mais quand même, la bâtiment est sauvé.

Moi, j'allais proposer un internat d'excellence
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Lun 15 Fév 2010, 17:24
Ah ? Et vous vouliez interner qui donc ?

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Lun 15 Fév 2010, 17:30
Fabien B. a écrit:Ah ? Et vous vouliez interner qui donc ?

On n'a que l'embarras du choix... Non mais pour des élèves, pouvoir leur dire "tu vois, si tu ne réussis pas à l'école tu resteras dans un endroit pareil"...

Plus sérieusement: au moins un bâtiment intéressant, mais pas au point de rester en tant que tel, ad vitam aeternam "ex prison de Meaux" se verra affecter une fonctionnalité, condition essentielle à sa pérennisation.

On ne peut pas dire que sur ce coup là, la population n'ait pas été écoutée au final. Pour le reste, il faudra voir les modalités de concertation, mais je ne crois pas du tout à la démocratie directe à 100%. Il faudra bien que les élus prennent leurs responsabilités, aussi.

Et je crois qu'il ne faut pas traiter ce genre de remise en cause comme des "victoires sur le maire"... ce qui amène les crispations. Ce sont des victoires du bon sens. Nul n'est obligé de persister dans l'erreur...
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Lun 15 Fév 2010, 17:47
Et "victoire" sur les services techniques, on a le droit ? (non parce qu'ils en tiennent une couche aussi )

Non bien sur que non ce n'est pas une question de "victoire". Ce n'était pas une compétition. Juste le mécontentement des habitants. Mais le projet de multiplex aurait pu être aussi la solution retenue, si après avoir été réellement débattue on avait montré que c'était le mieux pour le site de l'ancienne maison d'arrêt.

Ce qui m'embête aujourd'hui, c'est l'impression que la nouvelle option retenue, de faire donc un équipement public (et pas privé comme le fameux multiplex), est fait sans envie et à contre cœur. Et j'ai peur que la programmation se résume a : "faites nous deux trois studios musique, une salle de réunion un petit auditorium et basta"... plutôt qu'il ne se fasse sur une discussion autour des besoins liés a ce genre d'équipement, et notamment avec les deux entités que j'ai cité plus haut. En tout cas ça ne peut pas se faire en moins de 6 mois, si on veut le faire bien, et proposer un équipement digne de ce nom aux meldois.

Surtotu que maintenant qu'on sait à peu pres quel sera le programme de l'équipement, il y a une donnée qui doit être absolument prise en compte : cet équipement doit être ouvert sur la ville, et par le traitement aussi de la place Henri IV ! Les deux sont liés... D'ailleurs si j'étais la municipalité je ferais en sorte que ce soit la même équipe qui traite et le bâtiment et la place Henri IV !

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Enfin je verrais bien dans le programme un vaste espace d'exposition. Entre la chapelle Marquellet de la Noue et la galerie de la Médiathèque... ben il n'y en a pas vraiment une digne de ce nom. Et la nef de la maison d'arrêt devrait s'y prêter parfaitement...

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Lun 15 Fév 2010, 17:57
Fabien B. a écrit:
Enfin je verrais bien dans le programme un vaste espace d'exposition. Entre la chapelle Marquellet de la Noue et la galerie de la Médiathèque... ben il n'y en a pas vraiment une digne de ce nom. Et la nef de la maison d'arrêt devrait s'y prêter parfaitement...

C'est le destin de la plupart des vieux pénitenciers brésiliens!

Espaces communs publics, pour expositions, cellules (parfois regroupées à deux ou trois, parfois gardées en état) dévolues souvent aux associations ou à des échoppes privées.
André Mo
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Devenir de l'ancienne prison

le Jeu 18 Fév 2010, 12:38
A en croire le reportage paru dans le POINT, ou encore l’article du PARISIEN consacré au Majestic dont votre forum s’est fait l’écho, mais également, à entendre certaines déclarations de Monsieur COPÉ lui-même, il semblerait que la Municipalité abandonne son projet de démolition de l’ancienne Prison/Gendarmerie, place Henri IV.

Si cela devait se confirmer, nous serions les premiers à nous en réjouir. Comme de nombreux Meldois, nous considérons que l’ancienne Prison/Gendarmerie constitue avec l’ancien Palais de Justice un ensemble architectural et patrimonial unique qu’il faut absolument conserver et valoriser.
C’est la position que l’A.M.E défend aux côtés du Collectif d’habitants qui s’est spontanément constitué, témoignage de l’attachement viscéral que portent les Meldoises et les Meldois à leur patrimoine commun.

Nous rappelons ci-dessous les propositions que nous avons formulées dans notre tract intitulé Plan Marshall : Carton Vertdiffusé à plusieurs milliers d’exemplaires.

L’A.M.E propose de créer sur ce site exceptionnel de 7000 m² un pôle culturel regroupant la M.J.C, à l’étroit avenue Clemenceau, et l’Harmonie Municipale coincée dans les sous-sols de l’école du Temple, avec, pourquoi pas, un parking à étages intégré harmonieusement au bâti existant.
On pourrait également construire, à proximité, sur l’ancien site des impôts (rue des Cordeliers), une maison de retraite de type Terfaux pour répondre à une attente légitime de nos aînés.

Ces propositions qui ont reçu un accueil très favorable de la population semblent aujourd’hui entendues en Mairie…

Mais attention ! En cette période électorale très sensible où les promesses tombent comme à Gravelotte, il convient de rester extrêmement prudent. Selon un vieil adage, les promesses, surtout politiciennes, n’engagent que ceux qui les croient…

C’est pourquoi, si nous sommes ouverts à toute proposition, à tout débat, nous restons néanmoins extrêmement vigilants et mobilisés tant que le projet définitif ne sera pas présenté publiquement par Monsieur COPÉ, Maire de Meaux et validé par le Conseil Municipal.

Souhaitons Ensemble que le Bon Sens l’emporte. Chacun en sortirait grandi et notre démocratie locale renforcée et apaisée.

André MOUKHINE-FORTIER, Président de l’A.M.E

Association Meaux Environnement
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Jeu 18 Fév 2010, 13:23
André Mo a écrit:L’A.M.E propose de créer sur ce site exceptionnel de 7000 m² un pôle culturel regroupant la M.J.C, à l’étroit avenue Clemenceau, et l’Harmonie Municipale coincée dans les sous-sols de l’école du Temple, avec, pourquoi pas, un parking à étages intégré harmonieusement au bâti existant.

Alors là c'est gonflé... "L'AME propose" un truc que j'ai évoqué moi même ici un peu plus haut, et dont je suis certain que la Ville a eu aussi l'intuition de son coté... bref à part vous faire mousser ça ne fait pas avancer le débat...

D'ailleurs en tant qu'association portée sur l'environnement quelle serait votre proposition en la matière ? Vous pensez qu'un parking en silo c'est vraiment une solution écolo ? J'dis ça j'dis rien... Enfin quand on se revendique d'écologie autant s'exprimer dessus avant tout, et pas sur des considérations autres...

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Jeu 18 Fév 2010, 13:44
Ah là là, les paternités d'idées, les récupérations...

J'ai eu l'heureuse surprise, pour ma part, de lire dans le supplément du Point consacré à Meaux (numéro de cette semaine) que la commune envisageait de concéder le barrage Cornillon pour une mini centrale hydraulique, idée que je défends sur la blogosphère depuis des années (j'ai même envoyé en 2006 un courrier en mairie à cet égard - resté sans réponse; pourtant je croyais que le maire répondait à tout...)

Tant mieux, si les "bonnes" idées font leur chemin, néanmoins. Vous verrez que le départ des poilus, fresque d'Herter disparue de la gare de l'est trônera dans le futur musée même si personne ne reprend officiellement mon idée à son compte!!

Fabien, explicationnez nous les alternatives pour les parkings, et les inconvénients/avantages des silos, SVP (ça peut faire le sujet d'un topic)
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Jeu 18 Fév 2010, 16:25
Ce n'est pas la paternité des idées que je dénonçais ici - je pars du principe que les idées n'appartiennent à personne que seul compte ce que l'on en fait et comment (!) - mais plutôt la récupération facile. Sans chercher en plus, à le présenter d'une manière originale... passons.


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Mais j'ai pensé aussi à vous Benjamin, avec ce projet de micro centrale hydroélectrique. C'est vrai que ça fait un moment que vous en défendez l'idée, il n'y a pas longtemps à propos du projet de la reconstruction du barrage de Meaux un peu plus loin en aval (projet remis dans les cartons ?). Et en 2007 déjà, dans une discution autour d'une série d'article sur "Un pont Habité", sur Meaux le blog > http://meaux.over-blog.net/article-11925957-6.html#anchorComment

Effectivement il est bien que les bonnes idées circulent. Et si ce projet permet de "remettre en état" le canal Cornillon alors c'est une bonne idée. Par contre j'espère que ce ne sera pas qu'une opération marchande aux bénéfices de la société prête à investir dans ce projet, et au détriment de la commune ou du canal Cornillon.


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Quant à la question du "parking" je peux l'évoquer rapidement ici, puisque cette question se pose par rapport à ce projet.

D'abord je ne suis pas contre faire du stationnement, et je suis même pour la solution du parking en silo. Et il faudra certainement procéder ainsi pour le projet lié au site de l'ancienne prison.

Mais la question du stationnement ici elle ne se pose pas en "comment fait-on du stationnement ?" mais "combien fait-on de places de stationnement ?"

Et c'est là que j'intérroge l'AME et son président. Parce que faire du stationnement (plus de stationnement) a pour conséquence (entre autre) d'augmenter la circulation (de même que faire plus de transport en commun fait que plus de voyageur les emprunte). Or, aujourd'hui la place Henri IV et le site de la maison d'arrêt ne sont pas des espace très circulant (par rapport aux quais, à l'avenue Jean Bureau...). Et ce qui ressort de la volonté du plan Marshall de la Ville sur ce site c'est de renforcer la qualité piétonne de la place et ses abords. Donc on peut le supposer, à terme de supprimer tout ou une partie du stationnement se faisant actuellement sur la place. Ce qui semble une bonne chose (excepté pour les riverains ^^)..
Donc si on projette un parking en silo il viendra récupérer une partie ou la totalité du stationnement de la place.
Il devra aussi contenir le besoin de stationnement du futur équipement. Admettons que ça fasse une fois, voir une fois et demi la capacité de la place H4. La question après est de savoir si il faut prévoir plus de stationnement ? Ou si on limite la capacité de ce parking à ces données.

Je l'ai dit, plus on fera un parking important et plus on génèrera de circulation autour du parking. Et cette circulation va à l'encontre du projet "développement durable" du plan Marshall, mais aussi à l'encontre des qualités urbaines que l'on veut pour la Place Henri IV, qui sera le seul accès possible au parking.

Ce n'est pas une question d'alternative au parking, comme vous le notez Benjamin, et qui peut se réfléchir dans la manière dont on connecte l'équipement aux transports en commun, à la zone piétonne, au pistes cyclables... Il s'agit d'un choix sur l'espace qu'on laisse à la voiture.

Je ne pense pas non plus qu'on manque à ce point de stationnement sur ce site du centre ville - entre le boulevard Jean Rose d'un côté, les places réparties sur les rues ou le parkings du Casino...
Le choix a faire ici, n'est pas de faire un projet de parking "en plus", mais un projet de parking en remplacement de places de stationnement existantes. Parce que l'objectif est bien ici de réduire la place de la voiture en centre ville (pour diverses raisons), de gagner de l'espace public sur l'espace de stationnement, et d'en profiter pour réorganiser et rationaliser le stationnement. C'est un projet qualitatif : on ne se gare pas plus, on se gare mieux.


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Pour en savoir plus sur les parkings, je vous renvoie à la série documentaire qu'a diffusé Arte dernièrement, intitulée "l'Art du Parking" : http://www.arte.tv/fr/Echappees-culturelles/DOS-Glamour-des-Abstellraums/La-serie-documentaire/3047374.html


Dernière édition par Fabien B. le Jeu 18 Fév 2010, 17:57, édité 1 fois

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Jeu 18 Fév 2010, 17:16
Effectivement il est bien que les bonnes idées circulent. Et si ce projet permet de "remettre en état" le canal Cornillon alors c'est une bonne idée. Par contre j'espère que ce ne sera pas qu'une opération marchande aux bénéficxe de la société prête à investir dans ce projet, et au détriment de la commune ou du canal Cornillon.

Une telle société a vocation, déjà, à payer des taxes et impôts sur les bénéfices qu'elle dégage. Toujours ça de pris pour l'intérêt général

Ensuite, elle créera peut être de l'emploi (quoiqu'une installation hydroélectrique, sur le plan de l'automatisation, y'a pas mieux: mais une société chargée de la maintenance verra son volume horaire augmenté...)

Allons plus loin et équipons tous les déversoirs de la Marne et de la Seine de ce genre de dispositifs. Les petits ruisseaux énergétiques font les grandes rivières énergétiques et contrairement à celle des "moulins à vent" ou des panneaux photovoltaïques, leur énergie fabriquée est disponible à 100% quand on en a besoin. (moins en été qu'en hiver, débit des rivières oblige... mais en été on consomme moins qu'en hiver)


de même que faire plus de transports en commun fait que plus de voyageur les empruntent

Certes. Mais s'ils s'abstiennent de prendre leur véhicule à la place, on y gagne. Et c'est un tel enfer en Ile de France, que l'augmentation de l'offre est INDISPENSABLE pour améliorer (un peu) le confort des usagers actuel.

Il faudra aussi pallier l'augmentation naturelle de la population "migrante".
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Jeu 18 Fév 2010, 18:09
C'est bien parce qu'on est en déficit global de transports en communs et en modes de transports alternatifs, que la question de la voiture aujourd'hui ne se pose pas en terme de réduction, mais de limitation : n'en faisons pas plus et déjà on fera bien.

Cela dit sur la ville de Meaux, le place de la voiture à globalement augmenté. A cause notamment des choix urbains qui ont été fait, toujours dans l'esprit de "on se déplace en voiture". C'est la pensée de "zoning" des années 1950-60 qui est encore bien vivante, qui dit : ici on réside, ici on travaille, ici on consomme. Et ça donne la nouvelle ZAC intercommunale, la rénovation urbaine de Beauval quasiment uniquement résidentielle, le parc du Pâtis...

C'est quelque chose que je ne comprends pas trop, on fait la ville de Meaux comme si on cherchait à terminer la ville des anénes 60-70, alors même que la ville et la façon de la penser a changé. Bien sur il faut résoudre les problèmes de la ville, mais les solutions trouvées ne me semble pas toujours adéquates. Souvent antagonistes (ou se contredisant elles même). C'est le cas ici avec cette question de la place de la voiture en ville.

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Jeu 18 Fév 2010, 18:15
Je serai un peu moins sévère que vous: pour ne pas les utiliser (je marche: je n'ai pas de voiture), je trouve néanmoins que l'offre de transports en commun est, à Meaux, "au dessus de la moyenne"
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Jeu 18 Fév 2010, 18:39
Oui en effet on n'a pas a se plaindre non plus côté transports en commun à Meaux. Mais on peut faire mieux sur certaines lignes de bus interquartier, et surtout plus pour le confort des piétons et des cycles : que ce soit aux abords de la gare, de certaines voies très passantes, ou de zones commerciales. On est encore dans le "tout voiture". Pour vous donner un exemple, la zone piétonne du centre ville n'a pas bougé depuis qu'elle a été construite dans les années 1980. Le plan Marshall qui tient quand même beaucoup de ce constat, est plutôt quelque chose de salutaire en ce sens...

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Aménagement ancienne prison

le Ven 19 Fév 2010, 19:45
A l’attention de Fabien,

Je dois vous avouer que je suis un peu surpris par votre réaction pour le moins injustifiée.

Je ne souhaite nullement polémiquer car j’ai beaucoup de respect pour le travail que vous réalisez avec courage et opiniâtreté sur ce blog indépendant. Je connais mieux que quiconque l’âpreté du débat démocratique dans notre cité, ces dernières années. J’apprécie comme de nombreux Meldois, la liberté et la pertinence (voir l’impertinence) de cet espace citoyen, unique à Meaux.
L’A.M.E n’a nullement la prétention d’être l’auteur unique, le découvreur et encore moins le propriétaire de telles ou telles propositions.

Notre philosophie est simple : si un projet nous semble bon, quels que soient son origine et son auteur, nous le défendons. Si au contraire, ce projet nous semble aller à l’encontre de l’intérêt général et de nos convictions (ex : la démolition de l’ancienne prison), nous le combattons avec nos modestes moyens tout en prenant soin d’avancer des contre-propositions réalistes.

Si ces propositions sont ensuite reprises, récupérées et développées par la Municipalité, ou par tout autre décideur, de gauche ou de droite, c’est tant mieux ! Nous avons le sentiment d’avoir rempli notre mission !

L’A.M.E est actuellement la seule association écologiste, environnementaliste (peu importent les mots) à Meaux. Ce que nous regrettons car il y a tant à faire dans ce domaine. Si aujourd’hui, tout le monde, tous les élus parlent abondamment d’écologie,

Nous, nous essayons modestement depuis 1993 d’en faire concrètement, sur le terrain, dans notre ville. C’est assurément insuffisant, mais toutes les bonnes volontés sont les bienvenues…

André Moukhine-Fortier, Président de L’A.M.E (Association Meaux Environnement)
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Ven 19 Fév 2010, 20:44
Je serais curieux de savoir ce que votre action, au sein de l'AME, a accompli depuis 1993, Monsieur Moukhine-Fortier.

Sincèrement je ne pense pas être injuste en vous faisant remarquer que la façon de présenter les chose - "l'AME propose" - s'apparente plus à de la récupération qu'autre chose. A quelle fin ? Je n'en sais rien. Ou peut-être que vous pensez qu'un tel projet a besoin de votre caution pour être valable ? Mais votre caution, comme la mienne, si je devais faire pareil, tout le monde s'en fout ! Laughing

Je ne voudrais pas avoir la prétention de vous dire ce que votre association devrait faire, mais quand on se revendique d'écologie alors on parle d'écologie ! Et que proposez-vous en ce domaine sur ce projet ? Sur d'autres projets ? Et quels sont vos projets originaux ? Votre cheval de bataille ?

Vous avez pourtant matière à discuter et à argumenter, aujourd'hui, question écologie, à Meaux. Avec les projets HQE, l'éco quartier, la géothermie, le projet du parc solaire, de la micro centrale hydroélectrique, des transports, des espaces verts, le développement des zones commerciales, l'agenda 21... tant de thèmes en lien avec votre domaine.

Je ne voudrais pas être méchant, mais franchement si vous vous occupiez d'écologie, comme vous le prétendez, depuis tant d'années, alors on devrait vous voir là où vous seriez utile.

Sur le plan Marshall, le devenir de la prison n'est pas un enjeu écologique majeur. La gestion des déchets, de la mobilité, des espaces verts... ça ce sont des questions importantes.

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Dim 21 Fév 2010, 00:15
Le mieux vivre en centre ville ne peut raisonnablement se faire contre la voiture et au profit des transports en commun, du piéton ou du cycliste. Ce théorème est une absurdité qui conduira à la disparition du commerce en centre ville au profit des grandes zones commerciales.On a au contraire besoin de sa voiture, à proximité, pour se promener à pied et faire ses courses dans le centre ville.
Si l'on veut créer des espaces piétons ou semi piétons en centre ville alors il faut effectivement proposer du stationnement à proximité immédiate.

Cependant il ne nous semble pas que le site de l'ancienne prison soit l'emplacement idéal pour créer un parking à étage ou en silo (outre le fait qu'en tant que riverains nous aurions à en subir les conséquences directes), et ce pour deux raisons . Tout d'abord parce que les rues situées autour du site (rue des Cordeliers, la rue Fatou, la rue du Plais de justice, la rue des Prés) ne supportent pas une grande circulation et sont très vite saturées. Ensuite parce que nous voyons mal comment ce type de construction pourrait s'harmoniser avec le bâti existant (peut être manquons nous d'imagination...)
La création de quelques poches de stationnement de 15 à 20 places permettrait de compenser largement les quelques places supprimées pour l'aménagement de la place Henri IV.
Par ailleurs,peut être faudrait-il commencer par améliorer la signalitique concernant la présence des parking en centre ville et se demander pour quelles raisons certains d'entre eux ne sont jamais plein (entre autres le parking situé le long du Lycée Courteline) avant d'envisager la création d'un parking de 100 à 200 places.


Il ne faut pas seulement de piétonniser le centre ville, proposer du stationnement .Il s'agit de l'embellir, de le singulariser et cela ne passe pas uniquement par un traitement esthétique des trottoirs, du dallage des rues, du choix du mobilier urbain, de la réintroduction de l'eau et du végétal......

Cela nécessite la prise en compte de la totalité du centre ville qui ne se limite pas aux rues principales

Le site de l'ancienne prison serait un espace extraordinaire pour notre ville s'il était traité comme l'anti chambre du centre : Espace où le passant pourrait « se poser », espace consacré à des expositions permanentes et renouvelées , lieu musical, de danse et de théâtre de rue, espace où le passant pourrait se « ressourcer » dans le cadre d'un véritable parc de centre ville avec aire de jeux pour les enfants

Pour que notre ville se distingue et soit préférée à d'autres. il faut la singulariser au maximum en lui donnant un véritable supplément d'âme.

Il nous faut pour Meaux un vrai projet, ambitieux et imaginatif qui ne se limite pas à des demi-mesures qui n'auront comme avantage que d'agrandir les trottoirs sans changer fondamentalement la physionomie de la ville et son attractivité.

P/le collectif
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Dim 21 Fév 2010, 00:30
Par ailleurs,peut être faudrait-il commencer par améliorer la signalitique concernant la présence des parking en centre ville et se demander pour quelles raisons certains d'entre eux ne sont jamais plein (entre autres le parking situé le long du Lycée Courteline) avant d'envisager la création d'un parking de 100 à 200 places.

Vrai. le parking de la sablonnière, pas loin du centre ville (à 5mn de marche de la place Henri IV et à tarification réduite est vide aux 2/3
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Dim 21 Fév 2010, 13:51
Le Parking de la Sablonnière est bon exemple.

Le problème des parkings en centre ville, c'est d'un côté celui des riverains qui n'ont pas envie de se garer (ou de faire garer les gens qu'ils reçoivent) trop loin de leur domicile. Ce qui est compréhensible. Et les commerçants aimeraient la même chose pour leur clientèle. Mais ce n'est pas possible. Les places sont comptées. Et habiter en centre ville suppose un certain nombre de contraintes et de faire des concessions, mais contrebalancées par bien des avantages (notamment la proximité des services). Devoir faire 100 ou 200m entre sa place de stationnement et les commerces du centre ville ne me semble pas être une contrainte insurmontable. Je suis sur que les parkings géants de certains grands centres commerciaux ne proposent pas des distances vraiment moindre... Et puis le centre ville de Meaux est "petit" ! Bon mais un centre ville ce n'est pas qu'un centre commerciale...

Je suis parfaitement d'accord avec vous Monsieur Wortham, sur ce que vous faites entendre sur le centre ville.
Et oui, il ne s'agit pas de faire de "l'anti-voiture" ( ^^ ), pas plus que du tout piéton (quoi que ). Mais il faut hierarchiser les priorités, et voir ce qui permet au centre ville de gagner en qualité. Ce qui est bien le but de ce projet de Plan Marshall ! Ne pas faire de l'embellissement ou du fleurissement pour faire de l'embelissement, non plus.

Il serait bien que le Plan Marshall, avant de nous montrer le phasage du projet, nous parle de ces questions de stationnement, circulations, transports, espace public...

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Le projet de la maison d'arrêt - puisque c'est le sujet qui nous intéresse ici - s'oriente vers un équipement culturel, public, et ça semble très bien. Ça semble même une évidence à force de l'évoquer. Mais l'écueil de ce projet, c'est la volonté des habitants de se l'approprier. Pour qu'il soit l'espace vivant que vous décrivez. A la limite aujourd'hui, cette fonction pourrait être occupée par d'autres lieux à Meaux : un café, un lycée, l'espace Caravelle, le Majestic, ou même la MJC... ce n'est pas le cas. Ce sont des structures porteuses, mais qui n'ont pas l'aura du lieu vivant qu'elle pourraient être. Et que le site de la prison pourrait formaliser. Cette "âme" qui semble tellement manquer à la ville. Le projet architectural peut être une réussite totale - fonctionnel, généreux, bien pensé, beau... - si il n'y a rien derrière pour l'animer... Il y a un manque de vision sur ce projet, commune ou personnelle (il y en a pour le Musée de la Grande Guerre, par exemple)

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Dim 21 Fév 2010, 14:50
Devoir faire 100 ou 200m entre sa place de stationnement et les
commerces du centre ville ne me semble pas être une contrainte
insurmontable. Je suis sur que les parkings géants de certains grands
centres commerciaux ne proposent pas des distances vraiment moindre...
Et puis le centre ville de Meaux est "petit" ! Bon mais un centre ville
ce n'est pas qu'un centre commerciale...

Tout à fait. Garez vous au bout du parking de Carrouf', et vous marcherez davantage, dans un cadre plus désagréable - quant à votre voiture elle ne sera pas plus sécurisée.
André M
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Réaménagement de la Place Henri IV

le Ven 28 Mai 2010, 11:34
Communiqué de presse de l’Association Meaux Environnement

Place Henri IV : Ralliez-vous à mon panache vert !

A en croire les déclarations de Monsieur COPÉ dans la presse locale au sujet du réaménagement de la Place Henri IV, dans le cadre du plan Marshall…

Il semblerait que la Municipalité abandonne son projet de démolition de l’ancienne Prison / Gendarmerie !

Si cela devait se confirmer, nous serions les premiers à nous en réjouir.

Comme de nombreux Meldois, nous considérons que l’ancienne Prison / Gendarmerie constitue avec l’ancien Palais de Justice un ensemble architectural et patrimonial unique qu’il faut absolument conserver et valoriser.

C’est la position que l’A.M.E défend aux côtés du Collectif d’habitants qui s’est spontanément constitué, témoignage de l’attachement viscéral que portent les Meldoises et les Meldois à leur patrimoine commun.

L’A.M.E propose de créer sur ce site exceptionnel de 7000 m² un pôle culturel regroupant, entre autres,la M.J.C à l’étroit avenue Clemenceau, et l’Harmonie Municipale coincée dans les sous-sols de l’école du Temple.

On pourrait également construire, à proximité, sur l’ancien site des impôts (rue des Cordeliers), une maison de retraite de type Terfaux pour répondre à une attente légitime de nos aînés.

Ces propositions qui ont reçu un accueil très favorable de la population semblent aujourd’hui entendues en Mairie.

Mais attention ! Si nous sommes résolument optimistes, il convient de rester extrêmement vigilants et mobilisés tant que le projet définitif - chiffré et planifié - ne sera pas présenté publiquement par Monsieur COPÉ, Maire de Meaux, et validé par le Conseil Municipal.

Peut-être en saurons nous davantage lors de la réunion prévue en Mairie le jeudi 3 juin.

Souhaitons Ensemble que le Bon Sens l’emporte. Chacun en sortirait grandi et notre démocratie locale renforcée et apaisée.


A Meaux, le 27 mai 2010
André MOUKHINE-FORTIER
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Ven 28 Mai 2010, 12:55
L’A.M.E propose de créer sur ce site exceptionnel de 7000 m² un pôle culturel regroupant, entre autres,la M.J.C à l’étroit avenue Clemenceau, et l’Harmonie Municipale coincée dans les sous-sols de l’école du Temple.

C'est étrange j'ai déjà lu ça quelque part... Rolling Eyes

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Sam 29 Mai 2010, 00:12
J'ai entendu dire par une enseignante du conservatoire qu'ils regrouperaient l'harmonie et le conservatoire ainsi que le théâtre Gerard Philippe et que c'était prévu pour 2013...
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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Sam 29 Mai 2010, 10:57
Ils veulent regrouper les frêres ennemis ? Parce que le conservatoire et l'harmonie, c'est pas la même planète ! Et pas le même public...

Cela dit pour etre passé dernièrement déposer une affiche a l'harmonie, qu'est-ce que les sous-sols de 'lécole du temple son sinsitres ! On ne peut pas dire que ce soit un environement motivant ou inspirant. C'est pas le chateau Frot et son théâtre de verdure

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Re: Devenir de l'ancienne prison de Meaux (Plan MARSHALL)

le Sam 29 Mai 2010, 21:56
Oui ce serait justement pour en finir avec cette vaine guéguerre, surtout que le conservatoire et l'harmonie sont très complémentaires, puisqu'essentiellement des instruments à vent à l'harmonie et plus de cordes (bien qu'il y ait aussi vents et bois) au conservatoire. Pour ce qui est des publics c'est bien là la plus grosse incohérence de cette histoire car les deux établissements sont municipaux et les tarifs sont vraiment différent, surtout pour les gens qui n'habitent pas meaux (à priori plus de 700€ l'année au conservatoire contre 180 pour l'harmonie), pour les meldois c'est au prorata du quotient familial. Mon fils fait de l'éveil musical au conservatoire et je paie 150€ l'année je ne sais pas combien c'est à l'harmonie.
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