| | | A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux | |
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| Message | Auteur |
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Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mer 01 Sep 2010, 17:00 | |
| Il n'y en a aucun... Mais la vie du commerce ne dépend pas de la Ville, ou des décisions politiques. Au mieux peut-elle agir à la marge (quand il s'agit de racheter un fond de commerce qu'elle voudra garder pour maintenir un commerce de bouche ou de proximité), ou influer sur le commerce indirectement : par l'aménagement de l'espace public (par exemple). Hélas, et je le regrette autant que vous, mais si seule une banque ou un fast food peut acquérir un fond de commerce à un emplacement ou on pourrait espérer mieux ou autre chose... ça ne dépend que de l'accord entre le vendeur ou loueur du fond de commerce et celui qui est prêt a mettre le prix pour s'y installer. Et c'est souvent la meilleure offre qui est retenue. Les charges, les prix des loyers, la forme et la taille des locaux, la clientèle disponible... sont autant de contraintes pour les commerçant qui voudraient s'installer en centre ville. Et souvent ils choisissent la solution la plus facile en installant ailleurs, à l'écart du centre. Le déménagement, puisque vous citez l'exemple, d'une enseigne comme JouéClub du centre ville vers la zone commerciale de Mareuil-lés-Meaux est certainement en parti du à cela. Le coup du foncier joue aussi beaucoup dans ces questions : toujours à propos de JouéClub, le bâtiment dans lequel se trouvait le commerce était vétuste, crado d'aspect extérieur, et il y a des chance qu'il se fasse une belle opération immobilière dessus (le cours Raoult est devenue une des rues les plus chères et des plus prisées de la ville). L'intérêt financier est la première des causes des mouvements du commerce. Je regrette autant que vous la sur-repésentation de certains commerces. L'absence et la disparition d'autres. Et puis je constate l'injustice de voir des commerces "sympathiques", intéressants, à l'étroit dans leurs locaux actuels et/ou mal situés, quand d'autres qui ont pignons sur rue ou trop d'espace, n'ont aucun intérêt. Mais on ne peut rien y faire ! HELAS ! ---------------- Pour en revenir au Plan Marshall et les travaux engagés par la ville, ils ne se justifient pas uniquement PAR le commerce ou POUR le commerce. C'est aussi une question d 'entretient de l'espace public et de la voirie. La volonté d'avoir une ville rénovée, pratique, agréable à parcourir pour les piétons comme pour les automobilistes... C'est aussi une question d'image. Et c'est un projet de ville... qui manque un peu de projet urbain mais on le verra dans des sujets à venir. |
| Fabien B. Meldois


Nombre de messages: 1827 Age: 32 Localisation: Meaux Date d'inscription: 16/09/2008
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Jeu 02 Sep 2010, 10:27 | |
| Bien d'accord avec vous, lebfranc, mais justement une politique interventionniste communale est tout à fait possible (par l'exercice des droits de préemption) pour aider à l'installation des commerces dont nous déplorons la disparition. (notre seule boucherie chevaline remplacée par une maroquinerie...) Il y a aussi des achats communaux: quand une librairie (par exemple) est en difficulté, la ville peut l'aider de manière informelle en lui passant régulièrement des commandes de petits marchés, d'un montant inférieur à celui qui impose une procédure d'appel d'offre. Elle peut aussi payer plus vite ses fournisseurs et Meaux (comme bien d'autres communes d'ailleurs) ne se presse pas spécialement pour régler les factures. Un traiteur (par exemple) qui attend son règlement pendant trois mois, ça peut le tuer. Évidemment, pour un maire qui n'habite pas dans sa ville et qui de toute façon doit faire ses courses personnelles à chaque fois qu'un iceberg parti du Groenland remonte la Marne, ce ne sont que des problèmes vulgaires et subalternes. Cela vaut pour Copé comme pour tous ses autres collègues, cumulards, à la fois élus locaux et auto-désignés "avec un destin national" |
| benjamin Meldois


Nombre de messages: 1146 Age: 61 Localisation: meaux Date d'inscription: 17/01/2009
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Sam 04 Sep 2010, 15:41 | |
| Ceci dit, une politique interventionniste pose des problèmes d'ordre idéologique pour notre bon maire, oh mon dieu, serions nous devenus communistes ? Jamais de la vie ! Mais l'idée de subventionner l'installation des commerces qui favorisent la diversité et contribuent sur le long terme à lutter contre la triste transformation du centre ville en galerie marchande des plus banales, c'est plus que séduisant ! En plus, vu que la ville aime faire dans le développement durable, y'a un vrai créneau à prendre dans la vente de produits régionaux, voir le boulot des AMAP par exemple, d'autant plus pertinents que la densification va bon train (surtout dans le marché !) et on aimerait voir autre chose que du prêt-à-porter bidon et des optitiens... (puisqu'on a déjà mentionné les coiffeurs). L'idée de sponsoriser les commerces existants est aussi intéressante, surtout quand on sait comment certains galèrent pour survivre... mais comment le faire dans un cadre strict et transparent, sans qu'un tel sponsoring s'apparente à du favoritisme (pourquoi tel commerce et pas un autre ?) ou du clientélisme... voire pire ! |
| Téel Résident à mi-temps

Nombre de messages: 100 Age: 27 Localisation: Meaux Date d'inscription: 11/04/2010
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Ven 10 Sep 2010, 09:13 | |
| | Téel a écrit: | | mais comment le faire dans un cadre strict et transparent, sans qu'un tel sponsoring s'apparente à du favoritisme (pourquoi tel commerce et pas un autre ?) ou du clientélisme... voire pire ! |
Quand il s'agit de commerces de proximités, et on pourrait en faire la liste : boucherie, primeur, superette de quartier, boulangerie, poste, café... la question ne pose pas vraiment problème. Tant qu'il n'y a pas de situation de concurrence : si il faut maintenir une boucherie en centre ville parce qu'il n'y en a plus qu'une...
Par contre, je me pose des question sur le cas des librairies de Meaux : pourquoi Le bruit des Mots a fermé, pourquoi la librairie des écoles s'est expatriée au fin fond de la zone industrielle, et pourquoi le monde d'Arthur lui s'est développé... clientélisme je dirais non, mais du favoritisme ? Beaucoup jugeront qu'une seule librairie en centre ville ce n'est pas suffisant, mais est-ce un commerce de proximité ?
------------
La ville dans son plan Marshall consacre une partie du projet a cette question du commerce. D'ailleurs je me demande si ce n'est pas le principal volet de son plan. Mais comment répond-elle a cette question ? A relire dans les documents, mais je ne crois pas que la ville traite cette question... |
| Fabien B. Meldois


Nombre de messages: 1827 Age: 32 Localisation: Meaux Date d'inscription: 16/09/2008
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Ven 10 Sep 2010, 09:21 | |
| On est tombé d'une situation où quatre librairies, c'était peut être "trop" surtout dans un environnement où de plus en plus de gens commandent par internet à une seule, par la loi du darwinisme social (la plus compétente ayant craqué la première, pour des motifs que le gérant a fort bien exposés à l'époque en reconnaissant sa part de responsabilité... sa froideur et son accueil parfois glacial [la peur peut prendre différents visages], une autre rue du Grand Cerf par départ en retraite, etc. |
| benjamin Meldois


Nombre de messages: 1146 Age: 61 Localisation: meaux Date d'inscription: 17/01/2009
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Ven 10 Sep 2010, 09:37 | |
| Il y a ça aussi, bien sur, et même avant tout... mais, et c'est ce que je pense, il n'y a pas eu que ça. Le propriétaire du local du Bruit des Mots c'était l'Opac... donc la Ville. La Ville aurait pu soutenir la librairie en difficultée, surtout qu'à l'époque le monde d'Arthur n'était pas encore arrivé il me semble. Mais parce que le Bruit des Mots n'était pas vraisemblablement étiqueté municipalité... ça a joué aussi j'en suis persuadé. Enfin est-ce que ça peut se reproduire avec d'autres commerces ? Puisque je répondais surtout a Téel sur la question du favoritisme. La encore je pense que ça existe. Je connais des commerçants qui ont bénéficié de "faveurs" et d'autres non. On ne va pas en dresser la liste, mais je pourrais citer des exemples .  L'idée là encore n'est pas de dénoncer de mauvaises habitudes passées ou même présentes, on répondra que ça se passe aussi comme ça ailleurs. Mais dans un projet de centre ville, et de commerce de centre ville, cette question rejoint celle de l'intérêt commun. Doit-on soutenir et maintenir certains commerces, quitte a les aider avec des fonds publics directement ou indirectement, Et sur quelle base on fait ces choix, pour que cela ne s'apparente ni a du favoritisme ni a du clientélisme. |
| Fabien B. Meldois


Nombre de messages: 1827 Age: 32 Localisation: Meaux Date d'inscription: 16/09/2008
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Ven 10 Sep 2010, 10:57 | |
| Le bruit des Mots et le Monde D'Arthur ont cohabité un certain temps... J'imagine que l'arrivée de la seconde a été le coup de grâce pour la première. Que le Monde d'Arthur fasse attention néanmoins, car je sens une baisse de la qualité des prestations! Si le choix des présentations est toujours optimal, le délai d'une semine entre la commande et la livraison, ça fait beaucoup quand on a 48h par internet au même prix, et quand la recherche d'un titre précis quand on n'a pas les coordonnées exactes ne donne plus les (excellents) résultats du début du magasin. J'ignorais que le local de la première appartenait à l'OPAC et je m'explique maintenant l'allusion faite par le gérant à "une municipalité indifférente" (il parlait aussi d'une banque, le Crédit agricole pour ne pas la nommer tout en la nommant, qui n'avait pas pris le moindre risque alors qu'on jouait sur de faibles sommes) Si le local appartient vraiment à l'OPAC et s'il n'y a pas eu de "coup de pouce" c'est non seulement lamentable mais en plus scandaleux du plan des finances publiques puisque ce local, vide, ne rapporte plus un fifrelin de loyer depuis des années! |
| benjamin Meldois


Nombre de messages: 1146 Age: 61 Localisation: meaux Date d'inscription: 17/01/2009
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Ven 10 Sep 2010, 11:08 | |
| Le local commercial de la librairie du bruit des Mots, a été vendu par l'OPAC il y a quelques mois maintenant (la librairie était déjà fermée depuis un moment)... Il semblait y avoir des travaux pendant un moment. Et puis j'ai l'impression que ça ne bouge plus vraiment. C'est bien dommage d'avoir un commerce vide a cet endroit là. Cela dit il y en a un paquet de locaux commerciaux vides a Meaux (quid de la place Sauvée de la Noue ? ) Chose que je ne comprends pas, c'est que la Ville aurait pu très bien faire dans ce local de la place du Marché, son Office du Commerce (point d'information et service dédié aux clients des commerces du centre ville). Et qu'elle a préféré s'installer dans le local de l'ancienne charcuterie Cagnat (certes rue du général Leclerc)... mais qu'elle LOUE ! |
| Fabien B. Meldois


Nombre de messages: 1827 Age: 32 Localisation: Meaux Date d'inscription: 16/09/2008
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mar 21 Sep 2010, 17:48 | |
| j'ai compris que le bruit des mots était remplacé par une boutique de vêtements mais pas une franchise ça peut redynamiser un peu le quartier surtout que le restaurant indien a semble t il mis la clef sous la porte |
| gabriell Invité
 | |  | Sujet: Re: A propos du plan Marshall de la Ville de Meaux Mar 21 Sep 2010, 19:05 | |
| En ce qui concerne l'ex bruit des mots, j'ai en effet pu constater aujourd'hui qu'il y avaient des travaux à l'intérieur, par contre je n'ai pas vu s'il s'agissait d'une boutique de vêtements ou autre. Par contre pour le restaurant Indien je n'étais pas au courant, mais il n'avait hélas pas l'air de très bien marcher. |
| Thierry Riverain


Nombre de messages: 235 Date d'inscription: 29/12/2008
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