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 Remparts du Marché

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MessageSujet: Re: Remparts du Marché   Lun 18 Jan 2010, 10:43

Mais je n'ai jamais dit que Meaux n'avait pas sa place dans l'histoire de France ! où avez vous lu ça ? Et je me demande même comment vous avez compris ça ?
Vous pensez vraiment qu'on parlerait autant de l'histoire locale et du patrimoine, si on pensait vraiment que tout ça était peanuts ?

Vous ne pouvez pas comparer le patrimoine local et les évènements s'étant déroulés à Meaux avec certains moments de l'Histoire de France qui ont fait la nation ou ont eu une résonance mondiale ! Surtout parce que ces évènements n'ont pas été particuliers à la seule ville de Meaux... Même les évènements liés aux guerres de religions.

Je ne sais pas comment vous expliquer ça.

C'est votre subjectivité qui vous fait donner cette importance à la ville de Meaux. Et je la comprends... et je la partage en partie (mais on ne va pas jouer non plus à "j'aime plus ma ville que toi" ). Mais on ne peut pas s'arrêter "juste" à Meaux.

Meaux c'est "moi-je"...

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MessageSujet: Re: Remparts du Marché   Lun 18 Jan 2010, 10:55

Fabien je ne vous comprend plus, ou alors vous vous exprimé mal... Vous me dite ( et ce ne n'est guère la première fois ) que Meaux a une histoire insignifiante au regard de l'Histoire nationale, l'hsitoire nationale c'est l'addition de l'ensemble des petites histoires a travers toutes les villes de France, et a quelques égards Meaux y a sa place, vous me trouver subjectif ? J'aurais pensé le contraire ... Meaux a une histoire, comme Melun comme Vannes, comme Perpignans etc et l'ensemble de ces histoires fait l'Histoire, la prise de la Bastille seule n'a pas la révolution, Paris seule n'a pas fait l'histoire, je ne donne pas plus d'importance a la ville de Meaux qu'a d'autres, je lui donne une place aux coté des autres nuance, je considère être un juste millieu, quand vous, vous l'écarté de l'Histoire d'emblé, est ce moi qui est subjectif ?
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MessageSujet: Re: Remparts du Marché   Lun 18 Jan 2010, 11:06

Oui vous ne comprenez pas...

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MessageSujet: Re: Remparts du Marché   Lun 18 Jan 2010, 12:40

mais il semble que vous non plus ne comprenez pas ...

bon je ne comprend pas, j'aime trop ma ville pour être objectif, je n'ai fait aucune étude en histoire, en urbanisme en quoi que ce soit d'ailleurs lol, je me remet en question et ne pense pas pouvoir apporter de commentaire intelligent sur les questions de la place de Meaux dans l'histoire ou de la preservation de son patrimoine, les choses sont ainsi ...

J'ai tout de même une triste impression (j'espère de tout coeur me trompé, car je vous estimes ) c'est que quand on ne rejoint pas l'avis et les semtiments des deux principaux ( et presque uniques ) protagoniste du forum, c'est forcément qu'on ne comprend pas... Faut il y voire une cause a effet fu faible taux de participation ?
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MessageSujet: Re: Remparts du Marché   Lun 18 Jan 2010, 13:18

rdg77 a écrit:
J'ai tout de même une triste impression (j'espère de tout coeur me trompé, car je vous estimes ) c'est que quand on ne rejoint pas l'avis et les semtiments des deux principaux ( et presque uniques ) protagoniste du forum, c'est forcément qu'on ne comprend pas... Faut il y voire une cause a effet fu faible taux de participation ?


Vous floodez le topic. C'est donc la dernière intervention à ce sujet (après je modère).

Je me demande bien d'où vous vient une telle idée ? Et les allusions que vous faites sur la participation au forum sont assez douteuse... au point que vous êtes en train de me convaincre que j'ai affaire à un troll avec vous.

Je vous ai rappelé un certain nombre de fois à l'ordre sur le forum, sans jamais vous empêcher de vous exprimer. Mais si vous ne m'en laissez pas le choix, je n'hésiterais pas à vous bannir. C'est clair ? Maintenant si vous voulez des explications je suis à votre disposition pour vous les donner en personne. Contactez moi par message privé.

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MessageSujet: Re: Remparts du Marché   Lun 18 Jan 2010, 13:40

Dois-je me sentir visé?

Je ne pense pas non plus que Meaux soit "sans importance dans l'histoire nationale", et quand bien même cela serait, un "amoureux de sa ville" aurait tout à fait le droit d'exprimer sa passion pour celle-ci! Mais il n'est pas obligatoire d'être en phase

Personnellement, je me suis passionné pendant quelques années pour l'histoire de Villeparisis, qui, ça ne fait aucun doute, n'a guère compté dans l'histoire de France: Meaux était une ville majeure de la Brie et indirectement de la Champagne, quand Villeparisis n'était qu'un trou parmi plein d'autres. Des évènements essentiels de l'histoire sont survenus ici, d'éminents personnages y ont prospéré. Permettez-moi de penser davantage à Bossuet qu'à Raoult... et pourtant je suis agnostique et féru d'histoire militaire!

Seulement, je n'ai jamais cherché une seconde à faire un lien entre les deux. La passion c'est comme l'amour, c'est irrationnel.

Et si personnellement la démolition d'un bout de simili rempart ne me touche pas, je comprends aisément que ça en touche d'autres. Vous avez exprimé votre point de vue, j'ai donné le mien et ensuite, nous devons avoir la sagesse de comprendre que nous ne nous convaincrons pas mutuellement. J'ai aussi dit que pour ma part, en revanche, la destruction de la prison me semblerait une atteinte patrimoniale autrement grave. Idem, j'ai regretté que les véritables trésors archéologiques découverts lors des fouilles préventives, avant l'extension de l'hôpital, n'aient pu être mis en valeur, mais je me suis fait une raison: notre monde est celui des vivants, et on n'allait pas sacrifier un hôpital pour des vieilles pierres intéressantes certes, mais quand même pas essentielles

Ensuite tout le reste relève du débat. Pour ma part il est fort rare (c'est un constat) que je sois en phase avec ce que vous exprimez, ce qui ne signifie nullement que je n'ai pas d'estime pour vous, qui vous impliquez dans la vie locale - ce qui est fort rare dans des villes comme Meaux. Les lecteurs (assez nombreux par rapport aux intervenants) se font une "religion" en nous lisant, ou bien "zappent" tel ou tel "topic"

Qu'il soit entendu une fois pour toutes que je considère que toute opinion est respectable dès lors qu'elle ne touche pas à certains sujets qui relèvent de l'éthique (racisme, antisémitisme, haine de l'autre, etc.)

Cela étant posé en préalable, vous ne pouvez pas demander aux gens d'épouser vos thèses, par civilité pure. Et vous devez aussi accepter le fait que chacun a ses passions, qui diffèrent de celles des autres.

Ne vous offensez donc pas du fait que d'aucuns ne se passionnent pas comme vous pour Meaux, son histoire, son patrimoine, sa politique, etc. Ce manque d'enthousiasme n'est en aucune manière une marque de "mépris" pour la chose! C'est pas leur truc, c'est tout!

Pour ma part je m'implique dans pas mal d'autres sphères dont je n'ai pas à faire état ici en ouvrant des "topics" parce que je serais totalement hors sujet, et qui vous indifféreraient vraisemblablement à un point qui donne une idée de l'infini (le développement de Belém, au Brésil, sur le plan de l'urbanisme et de l'architecture à l'époque de la folie du caoutchouc, par exemple, ça vous fait percuter? Ou bien le bagne de Guyane? Ou bien la politique française entre 1870 et 1988? Ou bien le cyclisme de haut niveau [ma part de beaufitude] Je consacre des centaines d'heures et des milliers d'euros chaque année à ces sujets comme à d'autres).

Cordialement

benjamin
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MessageSujet: Re: Remparts du Marché   Lun 24 Jan 2011, 20:40

Je suis passé en voiture tôt ce matin devant le chantier de l'immeuble à l'angle de la rue Tronchet et Cornillon, il m'a bien semblé que les ouvriers étaient en train de remonter le morceau de rempart qui avait été démoli ...
Ludo
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