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 Augmentation du nombre d'exclus?

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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Mar 15 Déc 2009, 20:15

Pour le coup Benjamin je ne suis pas d'accord aves vous, certe on ne pas parler de "stratégie" mais je pensais plutot a l'instinct humain, qui lui ne nous quitte jamais ! Meaux n'offre guère de possibilité de refuge pour le froid, et ça même le plus déséquilibré des sdf le sait. j'en veux pour preuvre le sdf de la gare, le fameux bossu, il était et de loin le plus mal en point des sdf de Meaux et au période les plus froide de l'hiver on pouvais le retrouver a la gare de l'est, certain reste a Meaux je le reconnais mais ce sont la a mon avis, ceux qui on trouvé un éventuel squate ou se refugier, ne nous y trompons pas même le plus fou et le plus égaré des hommes sait quand il faut planquer son cul ou dans le cas qui nous interresse migrer vers un lieu qui offre une plus grande possibilité de refuge ...
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Mar 15 Déc 2009, 21:41

Moi je vous relate l'expérience et le savoir du plus grand spécialiste de la question, qui m'a bien fait évoluer et a tué toutes mes idées reçues.

Il est plus facile d'aller de la gare de Meaux à la gare de l'est (et en plus c'est le même environnement) que de la gare à Beauval...

Cela dit, il y a des exceptions. Des SDF qui, par peur (la rue est d'une violence terrible) campent dans des bois, par exemple
benjamin
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Mar 15 Déc 2009, 21:45

je me fie plus a mon experience avec les maraudes qu'a un spécialiste, pour des sujet aussi grave j'ai tendance a me méfier des spécialiste ( être spécialiste en pauvreté et en exclusion ? )
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Mar 15 Déc 2009, 21:47

il existe bien des spécialistes de l'histoire de notre univers o_O... un truc hypothétique basé sur des analyses a peu près vérifiés et vérifiables par d'autres spécialistes ^^..

Faut bien des spécialistes de la misère, de l'exclusion social et du malheur de nos concitoyens!
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Mar 15 Déc 2009, 21:55

Oui certe mais comme nos politiques ( au chaud, surpayé bien nourris ) nous parle des problème des citoyens je me méfie d'un spécialiste de la misère la plus profonde qu'il puisse y avoir dans ce pays, apres je ne le connais pas ( et je vais m'enpresser de savoir qui il est ) mais je reste persuader que des gens qui plusieurs années de suite passe leurs nuits auprès de ces gens, les nourrissent, les réchauffent, les écoutent, et bien souvent connaissent leurs histoires et leurs noms sont plus a même de comprendre réellement ces pauvres gens qu'un "spécialiste" je ne dit pas qu'il est ignorant je dit qu'il risque de ne pas vraiment comprendre ...
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Mar 15 Déc 2009, 21:58

il doit faire des synthèse des maux récurrents de la société et étudie les causes racines...

Ils comprends pas ... il réflexionne et se remet en cause je pense...

Bref il est pas très utile puisqu'il fait un constat... peu d'actions... Mais comme le dit notre président " Les acteurs, ils agissent...." et "Les commentateurs ils commentent" un expert il commente et propose un peu de solution... mais çà va jamais bien loin...
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Mer 16 Déc 2009, 15:10

Declercq, médecin psychiatre à même de formuler les diagnostics liés aux handicaps mentaux anté "état SDF" ou post "état SDF" s'est immergé des mois dans leur condition, vivant dans la rue en hiver, fréquentant les asiles de nuit, sans aucun "filet" protecteur, pour voir au concret ce qu'ils vivaient en le subissant par lui même.

Et son livre n'est pas qu'une "réflexion", c'est aussi un récapitulatif de toutes les aberrations profondes de la politique vis à vis des exclus, tant au niveau de la "philosophie" que des moyens employés - qui devraient être différents, mais pas forcément plus dispendieux.

Justement, il a mis des mots sur ce que je pressentais sans savoir le dire - à savoir l'état d'esprit de bien des "maraudeurs" qui cherchent souvent, et surtout, à laver leur mauvaise conscience (à tort ou à raison) dans leur recherche de "tâches gratifiantes": certes ils sont indispensables mais souvent à côté de la plaque - sauf quand ils ont été professionnalisés

Il est patent, par exemple, que ça se bouscule aux restos du coeur ou au SP, pour distribuer les parts. Beaucoup moins pour mettre les stocks sur les rayons, les inventorier, passer le balai: c'est tout aussi utile voire davantage, mais on n'a pas le "merci" vu qu'on n'est pas en contact avec le public. Bref, ce n'est pas gratifiant.

Et je ne parle pas des stupéfactions quand la nouvelle bénévole se voit sortir un: "ta gueule grosse truie" de la part d'un SDF aviné, ou un bon gros délire métaphysique de la part d'un schizophrène non stabilisé

Il leur faut souvent des bons pauvres bien reconnaissants, et c'est rare qu'on le soit quand on souffre dans sa chair et dans sa tête 24h/24 (et pas que l'hiver quand il fait froid). On ne manque jamais de bonnes volontés pour s'inscrire, dans ces machins. Le problème, c'est que 90% des volontaires désertent plus ou moins honteusement très peu de temps après leur arrivée.

Loin de moi l'idée de rejeter le point de vue des "petites mains" de la maraude et en général du secours aux exclus. Quand ce point de vue est étayé par une formation théorique et pratique, et pas seulement par des bons sentiments.

Et pas de basisme! Les infirmiers sont évidemment indispensables au système de santé... mais ce ne sont pas eux qui font de la recherche médicale de haut niveau, ni qui découvrent les remèdes innovants. idem pour les questions sociales ou la complémentarité est une évidence.
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Sam 26 Déc 2009, 15:43

la comparaison avec les infirmiers et les chercheurs est interresante, le chercheur connait certe la maladie a fond, dans ses moindres détails, intimement dirais je ... mais que sait t'il du patient ? que sait t'il de ses craintes, de ses envies, le chercheur saura quelle formule bousille tel microbe, mais saura t'il dire au patient ce qu'il l'attend, a la famille ce qui est arrivé ? trois mois d'immertion totale dite vous ? A t'il chercher a comprendre ces gens, leurs maux, ou juste a validé ses théories et ses connaisances aquise par la lecture de livre au coin du feu tel le chercheur enfermé dans son labo qui a fait 3 mois de formation sur le terrain pour validé son diplome ?
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Sam 26 Déc 2009, 17:03

Je ne peux que vous conseiller de lire son ouvrage et de vous faire votre opinion...

mais je pense que quand on dort la nuit en plein hiver, qu'on accepte de passer des nuits à l'hospice de nanterre (le pire), de choper de la vermine, de retracer ddes vies jusqu'à la sépulture qui, elle même, est kafkaienne, on fait plus que "valider des théories in vitro"

Théories d'ailleurs qui ont été sensiblement modifiées par son auteur au gré de ses expériences
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MessageSujet: Re: Augmentation du nombre d'exclus?   Sam 26 Déc 2009, 20:04

PATRICK DECLERCK : LES NAUFRAGES

Et pour en savoir plus > http://www.axelibre.org/livres/patrick_declerck.php

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