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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 11:30
Je pense aussi qu'il faudrait garder les deux gares (si création d'une gare il y a), pour éviter l'engorgement actuel d'un seul point d'arrêt. Sans parler du RER, la distance entre Lagny et Vaires est de cet ordre.

Ne pas oublier que l'actuelle gare de Meaux dessert non seulement la moitié (environ) de la ville, mais aussi les communes aux alentours.

Cela dit, ce n'est pas du ressort de la commune (qui serait certes partenaire), mais cela relève de la région.
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 12:53
Et ce n'est guère dans l'ordre des priorités de la région, d'abord les trams et les métro ensuite les RER ( rénovation ) et pour finir les prolongations de ligne RER suivant ce qu'il reste comme sous ... Mais pour le RER E il est clair que la prolongation doit d'abord se faire vers l'ouest ...
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 13:07
the dude a écrit:Et ce n'est guère dans l'ordre des priorités de la région, d'abord les trams et les métro ensuite les RER ( rénovation ) et pour finir les prolongations de ligne RER suivant ce qu'il reste comme sous ... Mais pour le RER E il est clair que la prolongation doit d'abord se faire vers l'ouest ...

Certes, on ne peut pas tout faire en même temps. Mais pourquoi "ouest prioritaire"? L'est est historiquement défavorisé depuis des décennies, sinon des siècles!

Mais si le retard est en passe d'être comblé, je dirai que pour ma part j'évalue l'action de la région dans le domaine des transports en commun plutôt mollassonne, du moins dans le premier mandat de JP Huchon: dans ce domaine très lourd, on ne commence à voir les choses bouger sur le terrain que cinq à six ans après la décision effective.
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 14:35
Et bien pour le RER E, le problème est que la ligne se termine dans un tunnel en cul de sac sous Paris, il faut donc percer un tunnel vers l'ouest afin de désengorger le trafic de la ligne E, la première étape désirer était un terminus à la Défense afin de créé une conexion avec la ligne A ( c'est aussi pour cela qu'il faut le prolonger a l'est, créé à Meaux une conexion RER A et RER E, afin de soulager le A, mais pour des raison que j'ignore au lieu de s'arreter à la Défense, ils vont le faire continuer jusqu'a Mante la Jolie, ou converge déja deux lignes transiliens en provenance de Saint Lazare ( en gros même importance démographique que Meaux, et quasi même distance de Paris ) donc pour l'est toujours rien ...
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 18:22
C'est vrai que pour Mantes la Jolie, c'est catastrophique. Une ville quasiment de province et encore, avec le nouveau TGV Reims est nettement mieux desservi.
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 21:57
petit exemple bête, histoire de savoir si il y a de la place pour une gare de triage RER au lieu dit Chambre Leroy ( le seul endroit entre la gare de Meaux et celle de Trilport étant libre de construction ) la gare de triage RER de Torcy occupe un terrain de 900 mètres de long par 100 de large, entre le canal de l'Ourcq et la Marne il y a 1100 mètres et entre les carrières de Poincy et les premières maisons du Val Fleurie il a 300 soit 150 mètres de part et d'autre des voies ...

Donc en gros, on peut supposer qu'il y a la place pour un tel projet ...
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 22:18
D'ailleur la gare de triage de Villenoy a, a peut près les même dimentions ( 800 mètres par 60 )
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 22:22
Pour la bonne lisibilité, je vous suggère d'éditer le commentaire précédent plutôt que de poster deux fois de suite, sauf bien sûr quand les approches sont radicalement différentes. ca évite le flood

Enfin, je dis ça je ne dis rien, je ne suis pas modo. Mais le patron, ici, il n'aime pas trop le flood.


______________________________

Franchement, avec un stockage de rames à Villenoy, je ne vois pas trop l'intérêt d'en ajouter un autre

Je dis "stockage", parce qu'une rame de RER ne se compose pas comme un train de fret ou un corail.

______________________

Question: vous n'êtes pas dans une boîte qui pose des rails, par hasard?
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Ven 29 Jan 2010, 22:32
Alors je ne suis pas assez expert, mais il semblerait que pour une meilleure efficacité le triage c'est mieux quand il est après le terminus, une des raisons de l'engorgement du RER A4 ( il me semble que c'est la branche 4 a Chessy pour terminus ) c'est que le triage se trouve juste après Torcy, à Chessy il n'y a que quelques voies de retournements ... Et non lol je ne bosse pas pour une boite qui pose des rails, je bosse a l'IGN ...
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Dim 31 Jan 2010, 18:13
Encore qu'une rame de RER, ça n'a pas besoin de se retourner... arrivé au terminus, ça peut repartir dans l'autre sens en cinq mn, le temps que le conducteur la remonte (ou soit relayé par un autre en attente)

Question: l'IGN se situe à Paris?
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Dim 31 Jan 2010, 19:09
Une rame de train peut aussi se conduire sans avoir à faire de demi tour ^^. Mais le triage a aussi l'avantage de pouvoir proposer des rames de rechange au cas ou une viendrait à tomber en panne.

.......................................................
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Dim 31 Jan 2010, 19:11
Fabien B. a écrit:Une rame de train peut aussi se conduire sans avoir à faire de demi tour ^^. Mais le triage a aussi l'avantage de pouvoir proposer des rames de rechange au cas ou une viendrait à tomber en panne.

On en revient à ce que je disais: il faut un "stockage" et pas un triage. Et le "stockage" est beaucoup moins complexe à mettre en oeuvre
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Lun 01 Fév 2010, 11:05
Oui stockage, ( ou voie de garage ) voila le mot juste, C'est vrai que triage est en voie de disparition avec la modernisation du matériel. Voila une question, combien de voie de garage faudrait il pour une gare terminus RER ? Mais à une époque ou on aime bien les chiffres, sur la ligne Paris/Meaux ou se situe la gare de Meaux en terme de fréquentation journalière ?
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Lun 01 Fév 2010, 11:56
J'ai trouvé quelques chiffres pour la ligne Paris/Meaux ; Chelles a une fréquentation de plus de 15 000 voyageurs par jours, Vaires-Torcy un peu plus de 3000, Lagny/Thorigny un peu plus de 7000 ... pour Esbly, Meaux, et Trilport je n'ai rien trouvé ...

Pour le RER A Noisy le Grand : 25 000, Noisy-Champs : 18 000, Noisiel : 10 500; Lognes : 6300, Torcy : 14 000, Bussy : 8000, Val d'Europe : 6000, Chessy/Disney : 11 000 ...

Vue le calendrier des travaux pour le prolongement de la ligne RER E vers l'ouest, son prolongement vers Meaux n'interviendrait pas avant 2018 ...

La ville nouvelle de Marne La Vallée, et la ville de Meaux, on fait une demande de prolongation du RER A jusqu'a Esbly pour soulager le trafic sur la ligne A 4 ( Esbly deviendrait une gare importante avec le terminus du RER A, une connection avec le E, plus un projet de Tram-Train pour remplacer la ligne de Crécy )

Bon c'était un petit résumé de ce qu'il se passe dans les gares autour de Meaux, il faut aussi ajouté le projet de TCSP Meaux/Val d'Europe ...
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Lun 01 Fév 2010, 12:04
J'ai trouvé quelques chiffres pour la ligne
Paris/Meaux ; Chelles a une fréquentation de plus de 15 000 voyageurs
par jours, Vaires-Torcy un peu plus de 3000, Lagny/Thorigny un peu plus
de 7000 ...

Par extrapolation, au doigt mouillé, je dirais 10.000 pour Meaux...
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Lun 01 Fév 2010, 12:06
J'était entre 8000 et 12 000 ...
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Lun 01 Fév 2010, 12:28
Autre question, on dit beaucoup que la prolongation du RER E vers Meaux n'est pas interessante du fait que ça ralongerait le temps de parcour ... est ce pertinent quand on sait que le RER E jusqu'a Mante la Jolie, c'est 14 stations et 45 km jusqu'a Paris contre 10 stations et 35 km pour Meaux ... d'autant qu'il serait possible de garder des trains direct Meaux/Gare de l'Est ...
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Lun 01 Fév 2010, 12:32
Parce que plus on s'éloigne de Paris et moins la population va y travailler (même s'il y a encore beaucoup de monde! il suffit de voir le matin et le soir)
mais Meaux dessert aussi pas mal de communes avoisinantes. 10.000 pour moi c'était un plancher

A noter que près de Chelles, des gens remontent en voiture jusqu'au RER de MLV plus commode côté connexions...

____________________

Certes, il faut garder des directs, sinon le RER n'aurait guère d'intérêt: le temps de trajet serait rallongé. Il y a des directs ou semi directs sur la ligne de Roissy

De toute manière il resterait les Château-Thierry - Paris avec un arrêt à Meaux
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Mar 02 Fév 2010, 18:10
Mais la question demeure, y'a t'il, en fait un réel interêt à avoir un RER ? Pourquoi pas un transilien, mais avec une fréquence de train semblable a celle des RER ?
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Mar 02 Fév 2010, 18:22
the dude a écrit:Mais la question demeure, y'a t'il, en fait un réel interêt à avoir un RER ? Pourquoi pas un transilien, mais avec une fréquence de train semblable a celle des RER ?

On l'a déjà dit!

Parce que les interconnections des RER dans des stations du genre AUBERT, CHATELET, ST MICHEL sont bien plus intéressantes, neuf fois sur dix (il y a quelques exceptions), qu'une arrivée en gare de l'est qui débouche (après une cavalcade à pied) sur trois lignes de métro relativement secondaires. Quand vous devez traverser Paris pour aller dans une autre banlieue, le passage par la gare de l'est, quelle galère!!
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Mar 02 Fév 2010, 18:36
Ha oui, c'est vrai que techniquement la gare de l'est est un cul de sac, alors que le RER E ou A permettent de traverser Paris vers l'ouest et sont connecter au RER nord/sud, mais j'ai été faire un tour sur les site des usagers de la ligne Paris/Meaux, et apparement eux ne sont pas convaincu de l'utilité d'un RER à Meaux ( il sont même, visiblement plutôt persuadé que ça ne servirait à rien )
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Mar 02 Fév 2010, 18:48
les site des usagers de la ligne Paris/Meaux

Ces sites d'usagers (je ne parle pas de celui-ci particulièrement) sont des sites de militants très impliqués, qui font certes avancer la réflexion, mais qui ne représentent à mon humble avis pas la majorité des voyageurs. Tout comme, à titre d'exemple, ce forum n'a pas la prétention de représenter les citoyens de Meaux dans leur intégralité (je ne pense pas que Fabien me démentisse).

En plus, ça ne se sent pas trop sur celui là, mais pas mal d'intervenants d'autres blogs de ce genre sont des militants politiques qui viennent pour faire de l'entrisme et donner leur message (anti cheminots forcément fainéants et privilégiés, anti région parce que dirigée par les socialistes)

Moi, je retiens une chose: quand j'ai eu de vagues velléités d'acheter à Meaux, toutes les agences me vantaient le RER qui allait venir incessamment. Cela prouve deux choses:

- que les agents immobiliers sont de sacrés [menteurs] optimistes

- que le RER est un gros argument de vente - donc qu'il est désiré.


Dernière édition par benjamin le Mar 02 Fév 2010, 19:07, édité 4 fois
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Mar 02 Fév 2010, 18:57
Merci, j'avais besoin d'un éclairage sur ce point, c'est vrai qu'il me semble qu'il y a une réelle attente d'un rer, depuis le temps que qu'on en parle ( les divers municipalité, le département, la région, le canton etc )
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Mar 02 Fév 2010, 19:04
Notez que pour ma part, j'adore la gare de l'est, donc que ça me serrerait le cœur de ne plus y passer. Je ne parle donc pas pour moi.

mais je ne voyage pas par là tous les jours, en général pas aux heures pleines, et très rarement pour aller dans une autre banlieue.
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Re: Un rer à Meaux Infos ou Intox

le Mer 03 Fév 2010, 01:41
Mais même avec un RER Meaux/Paris Saint Lazare je suppose qu'une bonne moitié des usager continuerait de prendre le train vers Paris Est ...
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